Emission Etats Généraux (Mik22 intervient)

Enfin !!!

Bon voilà, tout est prêt, pour ceux qui sont interessés :

https://jllaly.free.fr/poker/

et vous cliquez droit sur le fichier : Poker27-03_20h35_013442.mp4.avi pour l’enregistrer (ou cliquez directement dessus, ça peut marcher)

Sinon un lien direct (mais selon la configuration de votre navigateur ça peut le lire directement, il peut donc être plus interessant d’aller sur le lien précédent et de cliquer droit pour : « enregistrer le fichier sous… » :

https://jllaly.free.fr/poker/Poker27-03_20h35_013442.mp4.avi

Profitez-en le téléchargement doit normalement être très rapide (lors du test j’étais à 1300ko/s)

Je laisse le fichier sur ftp une grosse semaine…

PS : encore désolé pour le retard…

Si il y a un problème, ou si vous ne parvenez pas à télécharger le fichier, informez-moi !!!(je pourrai peut-être vous aider…)

Awawak a raison de rappeler que nous sommes les premiers à expliquer aux débutants et aux jeunes arrivés sur le site de faire bien attention lorsqu’on joue de l’argent au Poker. C’est un simple principe de gestion.

Mais en même temps notre ami de Namur (dont j’ai oublié le pseudo pardon) souligne aussi que sa passion pour le football lui coûte plus d’argent que le poker.

Evidemment qu’il faut prévenir des dangers que représente non seulement le poker mais également l’ensemble des jeux d’argent. Mais c’est comme dans tous ! Un footballeur fera également attention à la blessure, un nageur à ne pas risquer un choc thermique, un montagnard à la météo, un plongeur à son équipement, un rugbymen à son verre etc…

Pour ma part, j’ai été déçu que le débat ne tourne qu’autour du rapport : Poker = Argent. C’est vrai que nous avons la chance sur wam de pouvoir assouvir notre passion sans danger financier. Peut être est-ce une exception. La jeune fille qui est intervenue a tenté je pense d’expliquer cela et Michel également en partant d’un principe simple qui est de mettre en avant le mot : PASSION plus que celui de l’argent.

Je ne reviendrai même pas sur le fait que Paul Amar, ou notre cher addict repenti qualifient le poker de jeu de « hasard ». Ceux qui connaissent un peu le poker pourraient intervenir là dessus à bien des égards, et il semble en plus que beaucoup d’entre nous animent ce forum sans jamais pointer le hasard, au contraire !

Deux mots simples sur notre malheureux addict repenti. Lorsqu’on écoute attentivement ce qu’il dit expliquant son expérience, on se rend compte qu’il met avant tout en avant des « amis à lui qui… ». Lorsqu’on l’écoute parler du Poker il parle de jeu de « hasard » etc… Je comprends qu’il est pu avoir une mauvaise expérience. Moi même j’ai essayé le casino et je m’y suis ennuyé malgré le fait d’avoir gagné. Mais j’estime que lorsqu’on prend la parole devant un parterre de gens (à la TV, en tribune etc…), il convient de mieux connaître son sujet. Ce jeune homme ne m’a pas convaincu quant à son réel savoir sur ce jeu.
Bref ! Pour ma part quand je sais pas, je ferme ma gu…

Maintent il n’en reste pas moins qu’il faut être conscient des dérives possibles et qui existent. Cette émission aura mis le doigt dessus et il convient à tous de respecter cela et d’insister auprès de ceux qui basculent en jouant plus pour l’argent que pour le jeu, la stratégie, la passion. Nous en avons eu un parfait exemple récement sur le forum.

Mais pour conclure, afin de mieux se garder de ces risques, Michel Abecassis et l’immense majorité des joueurs de Poker (et non pas des joueurs au sens premier du terme) sont on ne peut plus d’accord dans le fait de créer des institutions (quand bien même elles seraient dirigées par l’Etat) seraient harmoniser et sécuriser le jeu et les joueurs.

Je pense que Michel à également tenté de défendre cette idée sur le plateau et pour ça, je lui tire mon chapeau.

P.S. : Je n’ai absolument rien contre Paul Amar. On peut d’abord le remercier d’avoir parlé de poker dans son émission. Mais lorsque l’enregistrement de l’émission c’est terminé, je me souviens qu’il s’est retourné vers Michel et lui a dit : « Non mais quand même ! C’est dangeureux le poker hein ! » :confused:

Bien sur Awawak que cela est vrai je ne dis pas le contraire je suis d’accord avec ca, 97/100 joueurs restent sur le « carreau » mais c’est pareil dans n’importe quelle competition donc ce n’est pas qu’un vice specialement vu et connu dans le poker.

oui clair , mon exemple etait juste pour dire qu’ils n’ont pas dit que des conneries non plus

et meme si ca se passe comme ca partout , la c’etait quand meme un special poker

Déjà c’est pas 3% l’ITM c’est 10% en général (même si les seuls à vraiment gagner gros sont les tout premiers)

Deuzio quand on fait un tournoi, il faut avoir le fond de roulement nécessaire pour pouvoir participer au tournoi sans pression par rapport à son buy-in

Que ce soit pour $1, $100, $1000, $10000 ou $25000, qqun qui participe à un tournoi doit avoir suffisamment de bankroll (ou être sponso, ou se qualifier…) pour en faire bcp + qu’un seul et ne pas être dégouté financièrement de ne pas être ITM

Et puis dans n’importe quel sport, c’est la médaille d’or, d’argent et de bronze, ou le podium de 3 qui compte, et tout le reste sont dégoutés, mais + par une contre-performance que par l’aspect financier

oui mais je vois pas pourquoi comparer , puisque hier c’etait un SPECIAL POKER

je sais tres bien comment ca se passe ailleurs merci, le truc c’est qu’hier a 21h sur une chaine publique des personnes qui regardaient ont surement eu envie de jouer au poker en ligne ou en reel
et on peux pas leur donner que la moitie des informations a ces gens la , ont peux leur dire qu’au poker il y a des sites comme wam ou on s’eclatent comme je l’ai marque , mais faut les avertir des dangers aussi

ensuite l’addiction dont parlais le medecin est legitime , comme tout jeux d’argent il y a une dependance peut etre pas pour tout le monde mais une grande partie en tout cas , c’est comme au loto , parfois j’entend dans la rue non moi je suis pas dependant je joue juste un ticket a 2 euros chaque samedi , bah desole mais rien que ca c’est etre dependant

Bah oui il faut dénoncer les dangers, comme tout sport ou toute discipline

Mais il faut pas que le poker soit ciblé et visé systématiquement

A une époque les médias attaquaient à fond les jeux de rôle, puis ça a été les jeux vidéo, maintenant c’est le poker
Pour 0,01% des malades qui pètent un cable et tuent leur famille après avoir joué à un jeu de rôle, pour 0,01% des joueurs qui jouent 24h/24 7j/7 à World of Warcraft (enfin à l’époque c’était Ever ou Counter), pour 0,01% des joueurs qui se ruinent complètement au poker, on généralise et les médias font passer ça pour la majorité

Je pense que Michel a parfaitement défendu son bifteck tout en ne niant pas qu’il y a des dangers et qu’il faut faire attention

Ouais enfin à mon sens le poker a quand meme une autre dimension que n’importe quel jeu pour gagner de l’argent du type loto, keno, bidules à gratter, machines à sous etc… qui se résume à choisir un ticket cocher des numéros appuyer sur un bouton, faut quand meme voir le coté ludique et intelligent du poker en premier, ensuite l’argent rend la chose plus excitante et plus interessante dans le sens ou le bluff, l’intimidation ont un réel poids dans les décisions qu’on aura à prendre.

Pour ce qui est des effets néfastes du poker ben je suis pas trop d’accord avec ce qui a été dit précedemment, c’est pas le poker qui est néfaste c’est l’utilisation abusive que certains peuvent en faire de façon irresponsable (jouer au dessus de ses moyens;on joue pas sa vie sur un tournoi que je sache car au départ si on a un tant soit peu d’intelligence on doit bien se dire que les chances d’être gagnant sont plus faibles que les chances de repartir bredouille, croire qu’on peut en vivre du jour au lendemain aussi faut pas éxagérer :unamused: ) et quand on vient aprés dire que c’est la faute du poker qui est un jeu vicieux ou des sites qui arnaquent et incitent les joueurs à dépenser leur argent c’est qu’on a rien compris et qu’on est pas guéri.
Il faut savoir se remettre en question, reconnaitre ses erreurs, avoir un budget jeu (mensuel, annuel comme on a un budget téléphone, abonnement internet tv etc…) pour moi quelqu’un qui veut se refaire encore et encore c’est quelqu’un qui n’accepte pas qu’il ait pu prendre une mauvaise décision ou qu’il soit tombé sur plus fort ou plus malin que lui tout simplement(un problème d’ego en quel que sorte)
D’où l’importance des organismes et des psychologues qui viennent en aide à ces « joueurs » en détresse qui ont à mon sens un réel problème psychologique et/ou un gros probleme de gestion.
M’enfin je pense que le problème ne vient pas du Poker qui n’est pas plus dangereux ou moins dangereux qu’une autre activité(trop facile de dire ça, c’est une façon de se dédouaner encore un fois) mais des intentions avec lesquels on y vient « pourquoi joue t’on? » (tout comme pourquoi boit on de l’alcool? par exemple) et de la pratique dé/raisonnable de la chose.

mais je suis d’accord juzz , mais faut pas le vivre comme une agression anti-poker non plus , la c’etait un special sur le poker

et cette emmission a pour reputation d’etre serieuse et de pas dire n’importe quoi , moi j’ai aime l’emmission car justement on parle de tout dedans , quelqu’un qui regarde seulement les wpt sur canal et qui vois des joueurs arriver en final en ayant paye un ticket sur internet a 100 dollars et qui repartent avec 1 millions ca fait peter les plombs et on vois pas l’envers du decors c’est hyper dangereux ca

la pour une fois il parlais de tout , c’etait sympa , avec des temoignages de gens qui ont plus ou moins mal vecus la chose

on parle beaucoup poker aujourd’hui et le sujet fait debat car c’est un jeu en pleine essor , comme ils l’ont dit dans l’emmission hier

en france nous sommes un des pays qui compte le plus d’adeptes a ce jeu online , en europe en tout cas

donc vu que c’est vraiment le jeu du moment , faut aussi prevenir les gens et mediatiser le poker car c’est tendance

Merci pour la vidéo :slight_smile:

Dommage que Paul Amar ai été là, d’ailleur on se demande pourquoi il est encore journaliste, il a depassé toutes les limites essentielles du metier journalistique :

  • Il n’a pas fais son travail (diriger un débat)
  • Il n’a pas étudier le sujet du débat.
  • Il a utilisé des sources journalistique fausses, bancales et ridicules
  • Il à prit parti prenante dans la discussion
  • Et pire que tout il a cassé toute discussion possible entre les differents intervenants.

C’est assez genant surtout qu’il y avait moyen d’avoir une discussion interessante entre les personnes presentes au centre du débat qui semblaient être toute de bonne volonté, ca aurait permis de mettre en exergue les points qui effectivement peuvent posé problème, et de dediaboliser le poker.

Evidemment je ne parle même pas du faux repenti, qui a lui même indiqué à plusieurs reprise qu’il a arreté TRES tôt (en gros il du faire 3 parties sur le net), montre qu’il n’a aucune connaissance technique sur le jeu et a des amis imaginaires qui ne gagnent jamais la moindre partie.

J’ai regardé l’émission. Je félicite Michel de ne pas s’être levé pour mettre une grosse tarte au présentateur qui est franchement nul avec ses « mais vous avez tous le même discours etc… »

Sinon le débat proposé serait légitime s’il ne s’agissait pas de faire en sorte d’éviter un jeu qui n’engraisse pas l’état.

Mais là, ce n’est pas le cas. Pourquoi ne fait-on pas un tel débat sur le rapido (jeu de la FDJ) qui brise des vies tous les jours et est autrement plus addictif que le poker ? (en plus il cible la population la plus faible psychologiquement, à l’inverse du poker).

C’est du Paul Amar.

Je pense que son emission n’étais pas déstiné a ceux qui jouent déjà, ou qui ont la tête sur les épaules.

Et là, ou Paul Amar fait bien son job de journaliste, c’est quand il précise que son emission est destiné aux gosses (18 ans mini, voir moins), il prévient (en abusant des clichés stéréotypés) que les gamins qui pensent gagner du fric et faire fortune en jouant au poker comme Bruel (ne pas oublier que Patrick à une image d’homme généreux et gentil) que c’est une utopie et que les dangers existent. Paul Amar à le mérite de mettre les pieds dans le plat en usant de la provocation pour prévenir tous le monde : « faites gaffe, le poker n’est pas un jeu comme les autres ». Le tout relié par deux personnalités qui ne s’intéressent à peine aux phénomènes psychologique du poker. Pour le moment, le conséquences du jeu sur des personnalités dit « faible psychologiquement » ne sont pas encore étudiés. Ils manquent encore d’info sur le pourquoi du comment de l’addict au poker. Ils connaissent ça trés bien avec les casinos, FdJ et le PMU.

Moi je trouve, que le côté un peu provoc de l’emission a bien mis en exergue ceux qui jouent par plaisir et ceux qui jouent pour gagner. Avec tous les risques que cela comporte.

et puis, honnêtement, comment voulez-vous traités d’un tel sujet en 52 mn d’emission. C’est trop difficile, et les raccourcis sont plus facile à prendre.
Mais nul doute, que dans quelques mois, nous aurons droit a des emissions plus longue traitant le sujet dans le fond et non la forme.

Mon seul regret dans cette emission, c’est de ne pas avoir vu Vinzstar et Juzam. J’aurais bien aimé mettre un visage sur vos pseudos les gars.

ercklum13801:

Mon seul regret dans cette emission, c'est de ne pas avoir vu Vinzstar et Juzam. J'aurais bien aimé mettre un visage sur vos pseudos les gars.


http://www.wam-poker.com/forums/viewtopic.php?t=5358

d’accord avec toi ercklum

ps: tu peux les voirs dans le lounge lol

ercklum13801:
Et là, ou Paul Amar fait bien son job de journaliste, c'est quand il précise que son emission est destiné aux gosses (18 ans mini, voir moins), il prévient (en abusant des clichés stéréotypés) que les gamins qui pensent gagner du fric et faire fortune en jouant au poker comme ■■■■■ (..)

C'est là où je ne suis pas daccord.

D'une part, parce que son emission n'est regardé par aucun gamin, c'est une emission politique sur une chaine vue comme hasbeen par cette partie de la population.

D'autre part, parce que ca n'est pas non plus son metier, il anime des débats et est un journaliste. La personne qui justement était là pour faire cette prevention (la directrice de SOS Joueur) n'a jamais eu l'occasion de le faire grace ou à cause de la facon pitoyable de Paul Amar de diriger le débat.

Pourtant cette femme a eu des déclarations eclairés, sensé et qui à mon avis ne faisait pas assez sensationnel pour Paul. Et c'est bien ca que je reproche, il y avait des intervenants de qualités mais il n'y a pas eu de discussion réelle et constructive, juste une sorte d'emission où Paul eclusait poncifs erronnés sur poncifs erronnés ne laissant pas les gens intervenir sur leur sujet propre.

J’ai vu, je trouve que Juzam ressemble à son avatar :laughing:
A une table en live ce doit être le :smiling_imp:

J’ai bien aimé quand la joueuse a parlé des joueurs accros à la française des jeux, et la négation ironique de Michel :laughing: .

Sinon, c’est dommage que Amar soit bourré de préjugés, ça le rend agressif!

Le soi-disant chef d’entreprise me fait plutôt l’effet d’un couillon.

Hors sujet, j’espère qu’Eloi Relange continuera a nous faire profiter de ses cours sur https://www.poker-academie.com

Ce amar est un co.n bourré de prejugés sur le poker et les joueurs :imp: