Go fast : tracker ou pas tracker ?

la question est simple : d’un coté les amateurs disons éclairés et les regs, qui pensent que le poker n’est pas qu’un jeu de hasard, et que pour progresser il faut se doter des bons outils, et TRAVAILLER ses mains en les étudiant pour améliorer leur jeu . De l’autre des amateurs tout courts ou des « livetards » observateurs qui ne veulent pas spécialement progresser mais seulement se divertir et se donner un peu de frisson.

Jusqu’ici tout le monde cohabitait tranquillement, les premiers utilisant des outils qui comptent les moves et analysent les joueurs en temps réel, avec toute l’approximation liée a un logiciel et surtout a son interprétation, et les deuxièmes se souciant très peu de la façon dont les joueurs collectent des données sur eux et preferant l"observation directe.

Tous les spécialistes, Harrington en tete, tout comme les joueurs du team winamax s’accordent a dire que le tracker online est un élément indispensable pour améliorer son winrate. le point est moins tranché au niveau du hud en dessous de 3 tables simultanées pour les joueurs un tant soit peu observateurs et se priver régulièrement de hud est un exercice salutaire (a 2 tables max pour moi) notamment pour préparer des sessions live.

Ce statu quo arrangeait tout le monde : les regs qui pouvaient ainsi générer plus de volume, les amateurs qui pouvaient jouer rapidement et compenser leur non équipement en rendant leur coups tricky en petites limites et donc apporter leur argent aux tables, et le volumes important et l’argent frais apportaient du rake a la room…

Bref, un paradis pour tous…

Las, le serpent a planté un pommier. En mettant en place un format de fast poker et en suivant la concurrence, Wnamax a voulu se différencier de celle ci, entre autre en refusant d’aider les trackers pour l’interprétation des mains, tout comme le fait de pouvoir ou pas faire des revues de sessions avec certains trackers.

EDIT : winamax n’a aucune volonté d’empêcher les revues de session (merci guignol pour l’info), mais certains editeurs de trackeur ne veulent pas du coup faire quoi que ce soit (HM2) ou n’ont pas essayé de séparer les 2 problématique pour l’instant (PT4)
Ce qui est marrant c’est que poker office 6 fait apparaître lui les cotes du pot comme à son habitude, mais pas les stats des joueurs… :slight_smile:

c’est bien beau de se différencier, mais quand c’est au dépends d’une partie de sa population, qui plus est celle qui génére le plus de volume grâce au multitabling, c’est surtout dangereux.
en effet, fini l’équilibre, plus d’eden et moins de tables… la fréquentation du go fast reste très faible. et se fait uniquement sur les basses limites (et encore la basse limite intermédiaire en NL5 est desserrement vide, sans doute parce qu’elle représente la progression normale d’un amateur éclairé.)

Pour l’instant Winamax donne sa chance au produit et tente de faire du marketing opérationnel en mettant en place des challenges (merci _manub grâce à toi les go fast NL20 et NL 50 ont marché une journée.) et sans doute bientôt les guns and glory go fast… mais apres les mise en avant, la réalité revient : la fréquentation est juste faible, bien en deçà des chiffres du début que revendiquait Winamax dans live poker et poker 52 lors de l’euphorie du lancement.

lors d’une demande d’évolution de PT4 pour supporter le format go fast, a ma grande surprise, il m’a été répondu que c’etait winamax qui ne voulait pas que ce soit fait (idem chez HM2) (curieusement chez xeester l’import marche) ce point a été confirmé par winamax ici https://www.wam-poker.com/forums/vos-questions-a-un-interlocuteur-winamax-46313?p=4398300#4398300

Du coup j’ai eu l’idée de vous demander par un sondage ce que vous pensiez de ce choix, peut être suis-je le seul à penser que c’est une erreur, peut être pas. ou encore peut etre que la communauté wam dont je pense maintenant faire (un peu :wink:) partie pense qu’un tracker est une mauvaise chose…

Quoi qu’il en soit je pense que pour l’avenir du go fast, voir de la possibilité dans le futur d’utiliser un tracker, votre avis compte.

Nice billet, ben plus précis que dans le thread dédié.
A mon avis, il y a une problématique dans ton raisonnement qui est que hud ou sans hud, le joueur essentiel, c’est celui qui cashin. Peu importe qu’il soit occasionnel ou reg, récréatif, pro ou semi-pro. Dans ton raisonnement, le Hud va permettre de faire venir les regs (au sens de régularité de jeu, la notion de skill n’a pas de rapport avec le terme) qui vont donc pouvoir se jouer entre eux.
L’intérêt des regs pour la room c’est de générer du volume sur l’argent déposé par les joueurs, souvent des occasionnels et nouveaux joueurs. Si le Hud permet du jour au lendemain d’attirer la population qui la réclame tellement, ils vont jouer majoritairement en vase clos.

Mais tu n’as pas tort sur le fait qu’aujourd’hui, sans Hud, elle joue en vase … vide. Du coup, où serait le mal. Ils vont y venir au final ama.

merci pour le compliment :slight_smile:
en fait je pense que si les regs reviennent sur le format, quitte a les stimuler pendant un mois, les autres vont voir de la lumière et entrer…

Et puis le fait que les regs fuient les regs est certes un constat mais il n’est pas aussi tranché que ca. que ce soit en casino, cercle ou on line le fait que les regs se connaissent montre bien qu’ils jouent assi ensemble, même s’ils cherchent a l’éviter…

et puisque nous parlons de vase, les fameux regs vont forcement partir des tables de CG classique si le confort et le nombre de mains sont meilleurs même si au début c’est en ouvrant une table de gofast a coté des autres…
d’ailleurs ca me fait penser que si les tables gofast étaient aussi parmi les autres, elle seraient plus visibles et sans doute plus utilisées qu’en les mettant sur un bouton a coté. le fait de vouloir les marketer dans une offre séparée du cg est imo aussi une des causes du problème…

L’idée de Wina ama est de surfer sur un poker sans la « tricherie » des trackers pour rassurer le joueur occasionnel et surtout de faire tourner la liquidité plus longtemps qu’à l’accoutumée parce que les bons joueurs rasent les autres plus vite.

Je ne suis pas forcément pour ou contre le hud, ce qui me gêne c’est que c’est toujours le reg qui réclame qu’on lui adapte son jeu pour son confort, son gain, sur des formats qui lui amènent de l’occasionnel sur un plateau. Mais le reg fait quoi pour aider, participer ? Pourtant, lui aussi, a tout intérêt à ce que le format fonctionne, et il pourrait même tirer avantage à s’impliquer.

Salut Enorme, mon avis je l’ai déjà donné sur l’autre post, mais j’ai tout de même une question qui m’interpelle : comment expliques-tu par exemple que sur le Zoom poker de Pokerstars, malgré la présence du hub, la NL5 soit tout aussi désertée que celle de Winamax ?

Et sinon ne trouves-tu pas qu’il est contradictoire de penser que le Go Fast manque de visibilité alors même qu’il a son propre terrain de jeu ? (ce qui logiquement est bien plus interpellant en soi que de le fondre dans une masse).

Kalimhiro:

Et sinon ne trouves-tu pas qu'il est contradictoire de penser que le Go Fast manque de visibilité alors même qu'il a son propre terrain de jeu ? (ce qui logiquement est bien plus interpellant en soi que de le fondre dans une masse).

Pas forcément, les joueurs ont leurs hbitudes, et le Go Fast est récent et pas inclus dans le CG. Un multi accès ferait effectivement pas mal de sens, mais techniquement pas forcément faisable peut-être.

Quant au rapport hud/limites qui tournent, il existe pas. Met 200 fish sur le GF/Zoom PS, même sans hud le reg va sit happily (s'il ne kle fait pas, c'est pas un reg, c'est un récréatif qui comprend pas tout). Pour que le reg ait envie de s’asseoir, il faut un field attractif pour lui. Et surement pas l'inverse.

J’savais pas que t’avais piqué le compte d’Enorme ;=)

Quand tu parles de multi accès, tu imagines laisser l’onglet Go Fast en l’état, tout en y ajoutant une porte d’entrée dans l’espace CG c’est bien ça? Si c’est le cas, je l’entendais pas comme ça, plutôt comme remplacer l’espace actuel pour le fondre comme un simple choix à cocher dans l’espace CG. Pourquoi pas après tout.
Mais à mon avis, il faut absolument lui laisser un espace à lui, vu sa particularité (en même temps vu toute l’atmosphère crée autour du format (vidéo d’intro, animations aux tables, sons, playlists), ça m’étonnerait que l’ensemble soit sacrifié pour un résultat plus qu’incertain).

Pour le rapport hud/limites qui tournent, je pense la même chose, du coup comment peut-on militer avec autant d’espoir sur l’ajout d’un hub boostant le trafic si à côté cela n’a pas d’incidences ? C’est pour cette raison que la réponse de Enorme m’intéresse particulièrement.

lol non pour l’account hacking. Je pense qu’enorme base son avis sur l’intérêt du hd sur son intérêt pour le hud :wink:

pas tout a fait Soxav, vu le volume que permet de faire le fast poker je place surtout mon intérêt fans le fait qu’il soit fréquenté.
Maintenant il est certain que pour pêcher il faut une bonne ligne certes, mais il faut aussi savoir ou est le poisson, et de quel type il s’agit. sans tracker, avec un field de 150 personnes ça met trop de temps pour que ce soit intéressant : ça revient a anonymiser le field. or d’après moi c’est sur la stratégie que se fait l’edge : (connaissance du joueur en face, le meta-game, le profiling…) plus que sur la tactique sur une main (les cotes, les stack les positions… qui sont des valeurs uniquement mathématiques.
Mais il faut croire que l’anonymisation est le credo de Wina puisqu’ils viennent de lancer, (pendant une période de vacances scolaires???) le format incognito. sans parler du fait que winamax est la seule room qui autorise le changement de pseudo.

l’inconvénient de cette approche (au delà du fait que ça me gène de pas avoir de tracker, on en est plus la) c’est que l’affrontement tactique et anomyne exacerbe les tendances (un peu a l’instar d’un forum anonyme) et ca devient le grand n’importe quoi… en ajoutant le random joueur et la random tactique au random cartes.
Hier un anonymous du poker a triplé sa BR en étant hyper aggro : minimum 3bet quasi toutes les mains 2bet/3bet flop… bref un profil maniac injouable. ce genre de profil a haute variance est certes intéressant et EV+ (pour les autres :wink: ), mais va très vite fatiguer les grinders, surtout quand on ajoute le hit and run a l’arme tactique… du coup impossible de mettre le joueurs sur une range : sans range plus d’analyse, sans analyse, plus d’edge: CQFD.

la question est simple : d'un coté les amateurs disons éclairés et les regs, qui pensent que le poker n'est pas qu'un jeu de hasard, et que pour progresser il faut se doter des bons outils, et TRAVAILLER ses mains en les étudiant pour améliorer leur jeu . De l'autre des amateurs tout courts ou des "livetards" observateurs qui ne veulent pas spécialement progresser mais seulement se divertir et se donner un peu de frisson.

Jusqu'ici tout le monde cohabitait tranquillement, les premiers utilisant des outils qui comptent les moves et analysent les joueurs en temps réel, avec toute l’approximation liée a un logiciel et surtout a son interprétation, et les deuxièmes se souciant très peu de la façon dont les joueurs collectent des données sur eux et preferant l"observation directe.

Tous les spécialistes, Harrington en tete, tout comme les joueurs du team winamax s’accordent a dire que le tracker online est un élément indispensable pour améliorer son winrate. le point est moins tranché au niveau du hud en dessous de 3 tables simultanées pour les joueurs un tant soit peu observateurs et se priver régulièrement de hud est un exercice salutaire (a 2 tables max pour moi) notamment pour préparer des sessions live.

Ce statu quo arrangeait tout le monde : les regs qui pouvaient ainsi générer plus de volume, les amateurs qui pouvaient jouer rapidement et compenser leur non équipement en rendant leur coups tricky en petites limites et donc apporter leur argent aux tables, et le volumes important et l'argent frais apportaient du rake a la room...

Bref, un paradis pour tous...

Las, le serpent a planté un pommier. En mettant en place un format de fast poker et en suivant la concurrence, Wnamax a voulu se différencier de celle ci, entre autre en refusant d'aider les trackers pour l’interprétation des mains, tout comme le fait de pouvoir ou pas faire des revues de sessions avec certains trackers.

EDIT : winamax n'a aucune volonté d’empêcher les revues de session (merci _guignol_ pour l'info), mais certains editeurs de trackeur ne veulent pas du coup faire quoi que ce soit (HM2) ou n'ont pas essayé de séparer les 2 problématique pour l'instant (PT4)
Ce qui est marrant c'est que poker office 6 fait apparaître lui les cotes du pot comme à son habitude, mais pas les stats des joueurs... :)

c'est bien beau de se différencier, mais quand c'est au dépends d'une partie de sa population, qui plus est celle qui génére le plus de volume grâce au multitabling, c'est surtout dangereux.
en effet, fini l'équilibre, plus d'eden et moins de tables... la fréquentation du go fast reste très faible. et se fait uniquement sur les basses limites (et encore la basse limite intermédiaire en NL5 est desserrement vide, sans doute parce qu'elle représente la progression normale d'un amateur éclairé.)

Pour l’instant Winamax donne sa chance au produit et tente de faire du marketing opérationnel en mettant en place des challenges (merci _manub grâce à toi les go fast NL20 et NL 50 ont marché une journée.) et sans doute bientôt les guns and glory go fast... mais apres les mise en avant, la réalité revient : la fréquentation est juste faible, bien en deçà des chiffres du début que revendiquait Winamax dans live poker et poker 52 lors de l'euphorie du lancement.

lors d'une demande d’évolution de PT4 pour supporter le format go fast, a ma grande surprise, il m'a été répondu que c'etait winamax qui ne voulait pas que ce soit fait (idem chez HM2) (curieusement chez xeester l'import marche) ce point a été confirmé par winamax ici https://www.wam-poker.com/forums/vos-questions-a-un-interlocuteur-winamax-46313?p=4398300#4398300

Du coup j'ai eu l'idée de vous demander par un sondage ce que vous pensiez de ce choix, peut être suis-je le seul à penser que c'est une erreur, peut être pas. ou encore peut etre que la communauté wam dont je pense maintenant faire (un peu ;)) partie pense qu'un tracker est une mauvaise chose...

Quoi qu'il en soit je pense que pour l'avenir du go fast, voir de la possibilité dans le futur d'utiliser un tracker, votre avis compte.
la question est simple : d'un coté les amateurs disons éclairés et les regs, qui pensent que le poker n'est pas qu'un jeu de hasard, et que pour progresser il faut se doter des bons outils, et TRAVAILLER ses mains en les étudiant pour améliorer leur jeu . De l'autre des amateurs tout courts ou des "livetards" observateurs qui ne veulent pas spécialement progresser mais seulement se divertir et se donner un peu de frisson.

Jusqu'ici tout le monde cohabitait tranquillement, les premiers utilisant des outils qui comptent les moves et analysent les joueurs en temps réel, avec toute l’approximation liée a un logiciel et surtout a son interprétation, et les deuxièmes se souciant très peu de la façon dont les joueurs collectent des données sur eux et preferant l"observation directe.

Tous les spécialistes, Harrington en tete, tout comme les joueurs du team winamax s’accordent a dire que le tracker online est un élément indispensable pour améliorer son winrate. le point est moins tranché au niveau du hud en dessous de 3 tables simultanées pour les joueurs un tant soit peu observateurs et se priver régulièrement de hud est un exercice salutaire (a 2 tables max pour moi) notamment pour préparer des sessions live.

Ce statu quo arrangeait tout le monde : les regs qui pouvaient ainsi générer plus de volume, les amateurs qui pouvaient jouer rapidement et compenser leur non équipement en rendant leur coups tricky en petites limites et donc apporter leur argent aux tables, et le volumes important et l'argent frais apportaient du rake a la room...

Bref, un paradis pour tous...

Las, le serpent a planté un pommier. En mettant en place un format de fast poker et en suivant la concurrence, Wnamax a voulu se différencier de celle ci, entre autre en refusant d'aider les trackers pour l’interprétation des mains, tout comme le fait de pouvoir ou pas faire des revues de sessions avec certains trackers.

EDIT : winamax n'a aucune volonté d’empêcher les revues de session (merci _guignol_ pour l'info), mais certains editeurs de trackeur ne veulent pas du coup faire quoi que ce soit (HM2) ou n'ont pas essayé de séparer les 2 problématique pour l'instant (PT4)
Ce qui est marrant c'est que poker office 6 fait apparaître lui les cotes du pot comme à son habitude, mais pas les stats des joueurs... :)

c'est bien beau de se différencier, mais quand c'est au dépends d'une partie de sa population, qui plus est celle qui génére le plus de volume grâce au multitabling, c'est surtout dangereux.
en effet, fini l'équilibre, plus d'eden et moins de tables... la fréquentation du go fast reste très faible. et se fait uniquement sur les basses limites (et encore la basse limite intermédiaire en NL5 est desserrement vide, sans doute parce qu'elle représente la progression normale d'un amateur éclairé.)

Pour l’instant Winamax donne sa chance au produit et tente de faire du marketing opérationnel en mettant en place des challenges (merci _manub grâce à toi les go fast NL20 et NL 50 ont marché une journée.) et sans doute bientôt les guns and glory go fast... mais apres les mise en avant, la réalité revient : la fréquentation est juste faible, bien en deçà des chiffres du début que revendiquait Winamax dans live poker et poker 52 lors de l'euphorie du lancement.

lors d'une demande d’évolution de PT4 pour supporter le format go fast, a ma grande surprise, il m'a été répondu que c'etait winamax qui ne voulait pas que ce soit fait (idem chez HM2) (curieusement chez xeester l'import marche) ce point a été confirmé par winamax ici https://www.wam-poker.com/forums/vos-questions-a-un-interlocuteur-winamax-46313?p=4398300#4398300

Du coup j'ai eu l'idée de vous demander par un sondage ce que vous pensiez de ce choix, peut être suis-je le seul à penser que c'est une erreur, peut être pas. ou encore peut etre que la communauté wam dont je pense maintenant faire (un peu ;)) partie pense qu'un tracker est une mauvaise chose...

Quoi qu'il en soit je pense que pour l'avenir du go fast, voir de la possibilité dans le futur d'utiliser un tracker, votre avis compte.

ok pour le changement de pseudo, mais comme PS, turbopoker et Party ne l’acceptaient pas et qu’il s’agit de rooms faisant partie de 3 autres réseaux français…

je n’ai pas dit que wina etait précurseur en anonymisation mais qu’il en faisait une tendance. et je ne pense ps que ce soit demandé par les joueurs contrairement a ce que tu dis. et au vu de la foule sur les go fast et les tables anonymes, j’ai plutôt raison.

Le poker n’évolue pas en fonction des joueurs mais en fonction des intérêts de la room. et c’est la qu’est mon problème avec le market wina : s’ils faisaient comme tu le dit en fonction des habitudes et des besoins client il n’y aurait pas de soucis et les clients seraient la. mais l’anonymisation n’est pas un besoin client c’est un besoin de casinotier.

GG a toi si tu peux profiler 150 joueurs différents a des positions différentes en retenant leur pseudo sur une session de 2 ou 3 heures. (je considère que si tu prends des notes à chaque partie, il n’y a plus d’interet au go fast). pour ma part c’est impossible. que tu penses que ça soit weak est un jugement qui en dit long…

c’est marrant de dire qu’on est une « frange » de joueurs a vouloir que les choses évoluent dans le bon sens, et qu’en même temps tu dises qu’on ne veuille rien remettre en question… on veut simplement faire évoluer certaines choses et sans toucher d’autres si ce n’est pas nécessaire et ce n’est pas un crime de lèse majesté. La remise en question c’est valable aussi pour ceux qui acceptent tout sans chercher a comprendre.

Tu peux changer de pseudo sur Party pour info.

Je suis en revanche d’accord avec toi que les changements qui interviennent en ce moment ne sont qu’à la discrétion et dans l’intérêt premier de l’opérateur, mais aussi du joueur quoi qu tu en dises. Quand je parle de frange de joueurs, j’entends : « joueurs qui veulent toujours plus sans lâcher aucun de leurs avantages ». Il va de l’intérêt des joueurs, de tous les joueurs, de recruter de nouveaux joueurs, de les fidéliser. Le nerf de la guerre est là, pas dans les regs actuels.

Le problème c’est que les regs actuels sont passifs, hérmétiques au changement et à l’approche économique du marché. Alors ils pleurent les tables anonymes, les futurs programmes de fidélité à l’attention des joueurs perdants only, la hausse du rake de PS, le gambling sur Full Tilt.
Obv que les rooms avancent sans eux :slight_smile:

Je ne vois pas ce qui te fait dire que les regs sont passifs et peu ouverts au changement. Tout ce qui est nouveau et attire de nouveaux joueurs est bon. Par contre de la même manière tout ce qui mécontente les anciens est à manipuler avec precaution.
Sinon nous sommes dans une économie de churn et pas dans une croissance… toute l’ambiguïté est la faire venir les nouveaux sans faire partir ou lasser les anciens en les oubliant dans la nouveauté

Édit pour ceux qui lisent et qui n’ont pas eencore voté : vous attendez quoi ? :slight_smile:

_enorme_:
Je ne vois pas ce qui te fait dire que les regs sont passifs et peu ouverts au changement.
Tu peux me citer les sujets sur lesquels les joueurs ont été proactifs et force de proposition dernièrement ? Source de discussion et non pas de whine post action des opérateurs / Arjel ?
la question est simple : d'un coté les amateurs disons éclairés et les regs, qui pensent que le poker n'est pas qu'un jeu de hasard, et que pour progresser il faut se doter des bons outils, et TRAVAILLER ses mains en les étudiant pour améliorer leur jeu . De l'autre des amateurs tout courts ou des "livetards" observateurs qui ne veulent pas spécialement progresser mais seulement se divertir et se donner un peu de frisson.

Jusqu'ici tout le monde cohabitait tranquillement, les premiers utilisant des outils qui comptent les moves et analysent les joueurs en temps réel, avec toute l’approximation liée a un logiciel et surtout a son interprétation, et les deuxièmes se souciant très peu de la façon dont les joueurs collectent des données sur eux et preferant l"observation directe.

Tous les spécialistes, Harrington en tete, tout comme les joueurs du team winamax s’accordent a dire que le tracker online est un élément indispensable pour améliorer son winrate. le point est moins tranché au niveau du hud en dessous de 3 tables simultanées pour les joueurs un tant soit peu observateurs et se priver régulièrement de hud est un exercice salutaire (a 2 tables max pour moi) notamment pour préparer des sessions live.

Ce statu quo arrangeait tout le monde : les regs qui pouvaient ainsi générer plus de volume, les amateurs qui pouvaient jouer rapidement et compenser leur non équipement en rendant leur coups tricky en petites limites et donc apporter leur argent aux tables, et le volumes important et l'argent frais apportaient du rake a la room...

Bref, un paradis pour tous...

Las, le serpent a planté un pommier. En mettant en place un format de fast poker et en suivant la concurrence, Wnamax a voulu se différencier de celle ci, entre autre en refusant d'aider les trackers pour l’interprétation des mains, tout comme le fait de pouvoir ou pas faire des revues de sessions avec certains trackers.

EDIT : winamax n'a aucune volonté d’empêcher les revues de session (merci _guignol_ pour l'info), mais certains editeurs de trackeur ne veulent pas du coup faire quoi que ce soit (HM2) ou n'ont pas essayé de séparer les 2 problématique pour l'instant (PT4)
Ce qui est marrant c'est que poker office 6 fait apparaître lui les cotes du pot comme à son habitude, mais pas les stats des joueurs... :)

c'est bien beau de se différencier, mais quand c'est au dépends d'une partie de sa population, qui plus est celle qui génére le plus de volume grâce au multitabling, c'est surtout dangereux.
en effet, fini l'équilibre, plus d'eden et moins de tables... la fréquentation du go fast reste très faible. et se fait uniquement sur les basses limites (et encore la basse limite intermédiaire en NL5 est desserrement vide, sans doute parce qu'elle représente la progression normale d'un amateur éclairé.)

Pour l’instant Winamax donne sa chance au produit et tente de faire du marketing opérationnel en mettant en place des challenges (merci _manub grâce à toi les go fast NL20 et NL 50 ont marché une journée.) et sans doute bientôt les guns and glory go fast... mais apres les mise en avant, la réalité revient : la fréquentation est juste faible, bien en deçà des chiffres du début que revendiquait Winamax dans live poker et poker 52 lors de l'euphorie du lancement.

lors d'une demande d’évolution de PT4 pour supporter le format go fast, a ma grande surprise, il m'a été répondu que c'etait winamax qui ne voulait pas que ce soit fait (idem chez HM2) (curieusement chez xeester l'import marche) ce point a été confirmé par winamax ici https://www.wam-poker.com/forums/vos-questions-a-un-interlocuteur-winamax-46313?p=4398300#4398300

Du coup j'ai eu l'idée de vous demander par un sondage ce que vous pensiez de ce choix, peut être suis-je le seul à penser que c'est une erreur, peut être pas. ou encore peut etre que la communauté wam dont je pense maintenant faire (un peu ;)) partie pense qu'un tracker est une mauvaise chose...

Quoi qu'il en soit je pense que pour l'avenir du go fast, voir de la possibilité dans le futur d'utiliser un tracker, votre avis compte.

support client, possible qu’il faille un certain statut, à vérifier car je suis pas sûr.

ok je vais voir ty

ben perso quand je demande a mettre un tracker sur les go fast, je considère que je suis proactif.
quand je dis que le format go fast est un relatif echec et qu’il faudrait faire qque chose je suis proactif.
Quand je demande a ce que les attriibutions de Prizepool des expressos soient soumises aux mêmes mesures de contrôles que celle du triage des cartes, je suis proactif.
Quand je demande que les cartes ne soient pas rebattues entre chaque street ou qu’u moins les condittions de tirges soient les mêmes pour toutes les rooms, je suis proactif. (parce que quelque part ca me fait chier que mon move ou mon timing influe sur la carte suivante, même si statistiquement c’est strictemnt la meme chose)

Je ne suis pas un syndicaliste fou non plus, mais ce forum est aussi la pour faire entendre sa voix.

mais si pour toi on est proactif seulement parce qu’on est d’accord avec wina et qu’on whine quand c’est le contraire ou qu’on défends ses intérêts, alors ça ne me dérange pas que tu dises que je whine :slight_smile:

Edit et bien sur au dela de mon nombril, la boite a idée est REMPLIE d’idées de regs proactifs qui ne sont pas nécessairement des whines…

Par le terme proactif, je parle bien entendu au niveau du marché, pas de militer encore et toujours pour le resizing des fenêtres et l’auto fold du joueur away (pourtant des sujets fondés).

J’entends être un joueur capable de discuter non pas du détail du Hud sur les Go Fast, mais du joueur qui cherche à comprendre pourquoi cette indisponibilité, quelle stratégie en lançant le format et pourquoi à ces limites. En étant focus sur le hud, tu exiges juste un truc pour ton confort perso (ce que je comprends). C’est pour moi à côté de la plaque puisque la room cherche à s’adresser prioritairement à une autre population, avec l’absence de hud justement en argument commercial.

Je parle en général, pas de toi précisément. Je constate surtout que les joueurs ne sont qu’en réactif à chaque sujet important, pour commenter, de 2+2 sur le rake PS ou l’avis de Negreanu sur les S&G/syst de fidélité. Mais jamais en amont pour essayer de trouver des compromis, prévoir les stratégies des rooms, prévoir comment s’y adapter.
Perso, je préfère militer dans le cas de Wina pour une refonte complète du système de freerolls (limitation dans le temps), une limitation des challenges hebdo en nb de participation et de joueurs concernés chaque semaine, sur une modification du système de roll commune paris/poker, une limitation de l’accès aux bonus reload, …
Des concessions et des contreparties pour les joueurs regs qui, ainsi, aideraient la room dans sa stratégie de relance globale de la liquidité.