Le problème dans mon cas est la durée de la session. Entre 2 et 3h voir max 4h.
C'est pas assez long pour jouer les tight et attendre les cartes et une erreur de jugement a comme résultat d'arriver à te refaire ta mise mais rarement à la dépasser sauf si tu touches du jeux plus que d'hab.
Comme il y a une moyenne de 1 à 2 gros coups par heure pour chacun (statistiquement) et que en plus tu dois être dedans et le gagner (pas de bad beat...) ça laisse pas beaucoup de marge de manoeuvre...
la durée d'une session de cash game ne doit affecter ton jeu qu'en termes de métagame
les blindes sont toujours les mêmes & le facteur d'attente ainsi que la range PF est determinée en premier lieu par la structure de blindes et non par la durée de la session
pour exploiter les joueurs qui jouent any 2 il FAUT jouer plus tight qu'eux pour dominer leur range
maintenant je n'ai pas dit d'attendre AA, j'ai justement signalé que tu aurais très souvent la côte pour jouer des connecteurs ou des petites paires sur ce genre de tables
mais je répète que le pression des blindes (et la HR des autres joueurs bien sûr) est ce qui détermine ta HR, ce n'est certainement pas une durée temporelle
en termes de BB/100 hands je t'assures que le plus rentable c'est de jouer un jeu solide et largement déterminé par les côtes mathématiques ainsi que la maximisation des gains par la value
trois principes essentiels de cash game
- la côte
- faire de la value
- pot control les mains moyennes
avec ces trois conceptes, tu es déjà très bien parti pour être positif sur une table comme tu la décris
De toute façon, tu ne peux pas jouer moins serré qu’any2
Encore une fois, à mon avis il faut conserver un jeu solide, mais il est bon de jouer un peu plus large, afin de te donner plus de chances d’aller voir des Flops et te retrouver dans un gros coup qu’ils vont affreusement surjouer.
Le temps joue un rôle important dans ces parties, car les Tapis deviennent plus profonds au fur et à mesure des recaves. D’autre part, certains joueurs vont steamer, d’autres vont vouloir se refaire, d’autres encore vont se sentir invicible — autant de facteurs qui jouent beaucoup sur le cours de la partie. Si des joueurs semblement prêts à cueillir en fin de partie, il faut vraiment essayer d’en tirer parti !
Avec les joueurs larges, moi je joue serré… et ça fonctionne!
Et quand j’ai une superbe main, je raise un max quitte à presque rien gagner s’ils se couchent… Mais s’ils payent, je serai généralement devant et leur tirage leur coûtera très cher!
Je joue toujours comme ça et ça fonctionne! Alors pourquoi changer ?
Bonsoir à tous ,
Je voulais vous demander des infos , des conseils sur comment jouer ( et gagner bien sur ^^) sur une table ou tout le monde joue large , car j' ai assez de mal et depuis que je joues sur le net, ce n'est plus pareil comparé à mes amis qui rentrent dans presque tous les coups
Je m' explique :
Hier soir j' ai fais une partie entre amis,10Euros freezout, nous étions 6,sous forme de SNG , augmentations des blinds toutes les 15 minutes , stack de départ de 6000 environ ( trop ?)
En gros j' ai une calling station à ma gauche , sinon y' a un bon joueur LAG que je pense etre le meilleur de la table ,les 3 autres ..et moi.
Alors au depart je pensais jouer serré bien choisir mes mains mais j' ai du rabaisser mes criteres devant la maigre qualité des mains que je recevais ...
Les choses qui choquent :
- ça relance raremennt mais avec les gros tapis de départ les relances sont de 300 sur des blinds 10-20 ....
- En général ce sont 4 joueurs qui vont voir le flop ...
- ça relance QJos UTG ou alors A2, ça call AK ou AA , ça call n'importe quoi en général , mes relances ne sont pratiquement jamais respectées , les cbets n'en parlont pas et les bluffs ... hum que dire .... Je bluff préflop en position , je continues au flop et au turn ( 2 tetes sur le board) et à chaque fois la personne en face me call ... résultat je checke la river et me montre hauteur AS ...
- ça mise avec middle pair voir la plus petite paire sur le board , et ça call meme les relances avec ça , je parles pas de la notion de kicker pour eux ^^
- Apres je me suis dis que je vais attaquer le flop en misant gros voire tapis avec quelquechose de convenable pour en destacker un mais alors que ça call des que c' est mon tour , bizarrement ça se couche quand j' ai le jeux max ou overpair :/
- Alors c' est pas que je suis parti en tilt mais ils ont commencé à deteindre sur moi et mon jeu s' est détérioré....
Pour l' histoire je finis 3eme , les 2 premiers étant payés , il y avait un gros CL, l' autre et puis moi tres short , alors c'est parti all in plusieurs fois pour nous 2 et je saute finalement avec 3-3 vs K8 qui touche le 8
Voilà je sais que pour vous le poker c'est pas de la loterie mais j' en avais la mauvaise impréssion en jouant ce soir là , c'était à qui touche ses cartes, aucune dimension psychologique , aucune notion de la position , etc.... rien ...
ALors je m'en remets à vous qui avez surement -au debut en tout cas- joué sur une table de ce genre, si vous pensez qu'il faut un style particulier parce qu'en jouant un peu serré , je vois les jetons qui volent , les joueurs qui sortent , alors ok je reste en 3eme mais souvent short et avec des blinds qi font mal et un M souvent inf à 10 ....c'est assez dur à négocier.
Des conseils ?
Des choses à faire ou à ne surtout pas faire ??
Je suis à votre écoute ,
c'est quoi le sous entendu? Que les parties avec des meilleurs joueurs sont plus faciles?
Franchement si vous battez pas ces parties, jouez plutôt au badminton...
Bien sure, table de rêve (je les pratique plusieurs fois par semaine) et en général tu restes positif (hors bad beat fréquents sur des mains de fous....!!!).
Ce post à commencer par un gars qui parle de joueurs très large qu'ils n'arrive pas à maitriser... donc mon avis...
Pour ma part, j'estime que dans mes parties je ne gagne pas assez par rapport aux possibilités qui me sont offertes. Je ressors au max gagnant de 500 à 600 EUR alors que je suis sur de pouvoir faire beaucoup plus... et en général positif que de 200 EUR par journée normale.
Mais il me reste encore des ajustements à faire tout en faisant attention à ne pas trop faire le foufou et me laisser aller (facile à arriver quand tu est largement positif et que tu vois leurs moves de l'espace... donc attention quand même)
Je ne donne surtout pas de leçon et les conforte quand ils disent par exemple qu'il est normale de chercher une couleur runner/runner quand on à l'as pour 150EUR dans un pot au flop de 50 et pour 200 au turn. Même si ça me fait ch... s'il le trouve de temps en temps.
Ce qui est dure à ces tables, c'est de traverser les tirages multiples auquels tu es confronté (quinte sur payés, couleurs surpayés, bouble paires surpayées, etc...) et sans compter sur les bluff à 300 EUR en river ou tu es mal avec juste TPTK avec 4 autres joueurs.
Si tu regardes en haut, j'ai vu payer plusieurs centaines d'euros avec juste hauteur AS... et quand ils ont une pp6 ou 7 ils coient avoir un monstre en main sur nimporte quel flop et jouent les 2 cartes restantes à fond.
Ce qui en soit est super pour valoriser ses mains.... mais ils jouent de la même façon un brelan, une quinte ou une pp supérieur au flop... donc tu as quand même du mal à savoir ou tu en es.
ça fait 7 ans que je me suis remis au poker et je crois qu'en live, ça me reussit plustôt bien mais là, rien à voir avec un casino ou un cercle parisien... c'est hors norme et donc hors tout ce qu'on a l'habitude de jouer. Et ça m'énerve de voir que je repars avec 200, 300 ou 400EUR alors qu'il y a plusieurs milliers d'EUR sur la table et que d'autres (que j'estime plus faible mais qui ont eu du bol - c'est toujours des différents, pas de régulier haors un qui sont plus positifs que moi) sortent avec 800 ou 1000EUR. l'un des gars à table est plus souvent plus positif que moi. Quand je sorts avec 200 il en engrenge 600 et quand je sort avec 400 il sort avec 1000 donc je dois encore pouvoir faire mieux.
Monaie2singe: Comment jouer sur une table (très) large ?
Tu as plusieurs solutions, à voir selon la configuration de ta table
- Enlever les rallonges de ta tables si elle en a (mais bien souvent ça ne te la diminuera qu'en longueur et non en largeur :? ).
- Ne jouer que d'un coté de la table...
- Prendre des chaises style "chaise de bar", ainsi tu auras plus d'allonge avec tes bras et réduira donc la largeur...
- Adopter la "Wam attitude" c'est à dire jouer debout sur la table (l'inconvénient étant un risque de salissure pour le tapis)...
- Mettre la largeur en longueur et la longueur en largeur :roll: ...
- Dans le midi on a des aimants pour ramasser les boules de pétanques afin d'éviter le mal de dos, il dois exister des pousses jetons et des ramasses cartes pour les tables trop larges...
Si je trouves d'autres idées je reviens. Non ne me remercies pas...
Bonsoir à tous ,
Je voulais vous demander des infos , des conseils sur comment jouer ( et gagner bien sur ^^) sur une table ou tout le monde joue large , car j' ai assez de mal et depuis que je joues sur le net, ce n'est plus pareil comparé à mes amis qui rentrent dans presque tous les coups
Je m' explique :
Hier soir j' ai fais une partie entre amis,10Euros freezout, nous étions 6,sous forme de SNG , augmentations des blinds toutes les 15 minutes , stack de départ de 6000 environ ( trop ?)
En gros j' ai une calling station à ma gauche , sinon y' a un bon joueur LAG que je pense etre le meilleur de la table ,les 3 autres ..et moi.
Alors au depart je pensais jouer serré bien choisir mes mains mais j' ai du rabaisser mes criteres devant la maigre qualité des mains que je recevais ...
Les choses qui choquent :
- ça relance raremennt mais avec les gros tapis de départ les relances sont de 300 sur des blinds 10-20 ....
- En général ce sont 4 joueurs qui vont voir le flop ...
- ça relance QJos UTG ou alors A2, ça call AK ou AA , ça call n'importe quoi en général , mes relances ne sont pratiquement jamais respectées , les cbets n'en parlont pas et les bluffs ... hum que dire .... Je bluff préflop en position , je continues au flop et au turn ( 2 tetes sur le board) et à chaque fois la personne en face me call ... résultat je checke la river et me montre hauteur AS ...
- ça mise avec middle pair voir la plus petite paire sur le board , et ça call meme les relances avec ça , je parles pas de la notion de kicker pour eux ^^
- Apres je me suis dis que je vais attaquer le flop en misant gros voire tapis avec quelquechose de convenable pour en destacker un mais alors que ça call des que c' est mon tour , bizarrement ça se couche quand j' ai le jeux max ou overpair :/
- Alors c' est pas que je suis parti en tilt mais ils ont commencé à deteindre sur moi et mon jeu s' est détérioré....
Pour l' histoire je finis 3eme , les 2 premiers étant payés , il y avait un gros CL, l' autre et puis moi tres short , alors c'est parti all in plusieurs fois pour nous 2 et je saute finalement avec 3-3 vs K8 qui touche le 8
Voilà je sais que pour vous le poker c'est pas de la loterie mais j' en avais la mauvaise impréssion en jouant ce soir là , c'était à qui touche ses cartes, aucune dimension psychologique , aucune notion de la position , etc.... rien ...
ALors je m'en remets à vous qui avez surement -au debut en tout cas- joué sur une table de ce genre, si vous pensez qu'il faut un style particulier parce qu'en jouant un peu serré , je vois les jetons qui volent , les joueurs qui sortent , alors ok je reste en 3eme mais souvent short et avec des blinds qi font mal et un M souvent inf à 10 ....c'est assez dur à négocier.
Des conseils ?
Des choses à faire ou à ne surtout pas faire ??
Je suis à votre écoute ,
Bonsoir à tous ,
Je voulais vous demander des infos , des conseils sur comment jouer ( et gagner bien sur ^^) sur une table ou tout le monde joue large , car j' ai assez de mal et depuis que je joues sur le net, ce n'est plus pareil comparé à mes amis qui rentrent dans presque tous les coups
Je m' explique :
Hier soir j' ai fais une partie entre amis,10Euros freezout, nous étions 6,sous forme de SNG , augmentations des blinds toutes les 15 minutes , stack de départ de 6000 environ ( trop ?)
En gros j' ai une calling station à ma gauche , sinon y' a un bon joueur LAG que je pense etre le meilleur de la table ,les 3 autres ..et moi.
Alors au depart je pensais jouer serré bien choisir mes mains mais j' ai du rabaisser mes criteres devant la maigre qualité des mains que je recevais ...
Les choses qui choquent :
- ça relance raremennt mais avec les gros tapis de départ les relances sont de 300 sur des blinds 10-20 ....
- En général ce sont 4 joueurs qui vont voir le flop ...
- ça relance QJos UTG ou alors A2, ça call AK ou AA , ça call n'importe quoi en général , mes relances ne sont pratiquement jamais respectées , les cbets n'en parlont pas et les bluffs ... hum que dire .... Je bluff préflop en position , je continues au flop et au turn ( 2 tetes sur le board) et à chaque fois la personne en face me call ... résultat je checke la river et me montre hauteur AS ...
- ça mise avec middle pair voir la plus petite paire sur le board , et ça call meme les relances avec ça , je parles pas de la notion de kicker pour eux ^^
- Apres je me suis dis que je vais attaquer le flop en misant gros voire tapis avec quelquechose de convenable pour en destacker un mais alors que ça call des que c' est mon tour , bizarrement ça se couche quand j' ai le jeux max ou overpair :/
- Alors c' est pas que je suis parti en tilt mais ils ont commencé à deteindre sur moi et mon jeu s' est détérioré....
Pour l' histoire je finis 3eme , les 2 premiers étant payés , il y avait un gros CL, l' autre et puis moi tres short , alors c'est parti all in plusieurs fois pour nous 2 et je saute finalement avec 3-3 vs K8 qui touche le 8
Voilà je sais que pour vous le poker c'est pas de la loterie mais j' en avais la mauvaise impréssion en jouant ce soir là , c'était à qui touche ses cartes, aucune dimension psychologique , aucune notion de la position , etc.... rien ...
ALors je m'en remets à vous qui avez surement -au debut en tout cas- joué sur une table de ce genre, si vous pensez qu'il faut un style particulier parce qu'en jouant un peu serré , je vois les jetons qui volent , les joueurs qui sortent , alors ok je reste en 3eme mais souvent short et avec des blinds qi font mal et un M souvent inf à 10 ....c'est assez dur à négocier.
Des conseils ?
Des choses à faire ou à ne surtout pas faire ??
Je suis à votre écoute ,
des relance preflop au moins 3 ou 4 fois BB, suivies (j’essaye de suivre le 3bb + 1bb par limper):
soit une paire d’as suivie; au flop A 8 Q par ex… tapis payé par tirage couleur genre 89s (qui tombe)
ou
paire QQ suivie ; au flop T 9 Q par ex… tapis payé il avait 8 J…
ou
A8s; au flop 8 8 T, turn 5, river Q… tapis paye au turn… il avait 8 5 o
ou
paire A, tapis payé preflop, contre AJs… il touche sa couleur forcement
enfin ce genre de choses…
j’arrive pas a les coucher avant
plus ça va plus j’augmente les relances preflop, pour gagner moins mais plus souvent
mais ça suit toujours
Regarde les coups a posteriori, et regarde si quand tu mets l’argent au milieu t’etais favori ou pas… Le reste on s’en tape, c’est anecdotique…
Si quand tu fous l’argent au milieu t’es favori, et si quand tu te couches t’es underdog, alors tu gagnes… C’est tout…
Maintenant si tu ne supportes pas les badbeats arretele poker, ou va en prendre une dose sur FullTilt, et tu seras heureux de revenir sur Winamax et retrouver tes donks…
ops: 
