Mini wsop 30€ 6 max KK encore ...

Une fois de plus, on a KK dans ce spot.

Une fois de plus, on va être obligé de call ?? ou fold facile dans cette situation ?

Mal joué le coup, plus cher pré flop et flop … (et on peut fold turn). D’accord ?

Winamax Poker - Tournament « MINI WSOP Event 27 » buyIn: 27€ + 3€ level: 3 - HandId: #848996377357713414-30-1497464465 - Holdem no limit (20/100/200) - 2017/06/14 18:21:05 UTC
Table: ‹ MINI WSOP Event 27(197672373)#0005 › 6-max (real money) Seat #6 is the button
Seat 1: Alexonmoooon (22325)
Seat 2: M1nusas (15744)
Seat 3: Fullwanted (20947)
Seat 4: DonkforMuck (23834)
Seat 5: DainiuxWFR (17735)
Seat 6: Un BoN Taz (19415)
ANTE/BLINDS
Alexonmoooon posts ante 20
M1nusas posts ante 20
Fullwanted posts ante 20
DonkforMuck posts ante 20
DainiuxWFR posts ante 20
Un BoN Taz posts ante 20
Alexonmoooon posts small blind 100
M1nusas posts big blind 200
Dealt to Alexonmoooon
[KC] [KD]
PRE-FLOP
Fullwanted folds
DonkforMuck folds
DainiuxWFR raises 400 to 600
Un BoN Taz folds
Alexonmoooon raises 1000 to 1600
M1nusas folds
DainiuxWFR calls 1000
FLOP
[2S] [10C] [2H]
Alexonmoooon bets 1600
DainiuxWFR calls 1600
TURN
[2S] [10C] [2H] [AH]
Alexonmoooon checks
DainiuxWFR bets 3600
Alexonmoooon calls 3600
RIVER
[2S] [10C] [2H] [AH] [7C]
Alexonmoooon checks
DainiuxWFR bets 10915 and is all-in
Alexonmoooon :confused::

Contrairement à l’autre paire de Rois, celle là je la fold facilement river sans indications particulières sur Vilain.

Ton sizing me parait bon préflop et flop.

C’est pas un spot facile et c’est pas mal vilain-dépendant mais j’exclus pas du tout de hero call perso. Je le vois pas trop faire ça avec un A faible donc à part AT on peut encore être devant.

Non ?

Bet turn.

Tu peux faire plus cher préflop, flop aussi c’est possible même si tu peux check back en fonction des profils (check vs ceux qui fold une tonne flop et bet si ils sont sticky)

Une fois de plus, on a KK dans ce spot.

Une fois de plus, on va être obligé de call ?? ou fold facile dans cette situation ?

Mal joué le coup, plus cher pré flop et flop ... (et on peut fold turn). D'accord ?

Winamax Poker - Tournament "MINI WSOP Event 27" buyIn: 27€ + 3€ level: 3 - HandId: #848996377357713414-30-1497464465 - Holdem no limit (20/100/200) - 2017/06/14 18:21:05 UTC
Table: 'MINI WSOP Event 27(197672373)#0005' 6-max (real money) Seat #6 is the button
Seat 1: Alexonmoooon (22325)
Seat 2: M1nusas (15744)
Seat 3: Fullwanted (20947)
Seat 4: DonkforMuck (23834)
Seat 5: DainiuxWFR (17735)
Seat 6: Un BoN Taz (19415)
ANTE/BLINDS
Alexonmoooon posts ante 20
M1nusas posts ante 20
Fullwanted posts ante 20
DonkforMuck posts ante 20
DainiuxWFR posts ante 20
Un BoN Taz posts ante 20
Alexonmoooon posts small blind 100
M1nusas posts big blind 200
Dealt to Alexonmoooon

PRE-FLOP
Fullwanted folds
DonkforMuck folds
DainiuxWFR raises 400 to 600
Un BoN Taz folds
Alexonmoooon raises 1000 to 1600
M1nusas folds
DainiuxWFR calls 1000
FLOP

Alexonmoooon bets 1600
DainiuxWFR calls 1600
TURN

Alexonmoooon checks
DainiuxWFR bets 3600
Alexonmoooon calls 3600
RIVER

Alexonmoooon checks
DainiuxWFR bets 10915 and is all-in
Alexonmoooon :?:
TOuTP0uRWaM:
Mal joué le coup, plus cher pré flop et flop ... (et on peut fold turn). D'accord ?

Perso j'aime bien tes sizings pré et flop. Après sur les streets suivantes il n'y a rien qui semble obvious comme réponse.
Une fois de plus, on a KK dans ce spot.

Une fois de plus, on va être obligé de call ?? ou fold facile dans cette situation ?

Mal joué le coup, plus cher pré flop et flop ... (et on peut fold turn). D'accord ?

Winamax Poker - Tournament "MINI WSOP Event 27" buyIn: 27€ + 3€ level: 3 - HandId: #848996377357713414-30-1497464465 - Holdem no limit (20/100/200) - 2017/06/14 18:21:05 UTC
Table: 'MINI WSOP Event 27(197672373)#0005' 6-max (real money) Seat #6 is the button
Seat 1: Alexonmoooon (22325)
Seat 2: M1nusas (15744)
Seat 3: Fullwanted (20947)
Seat 4: DonkforMuck (23834)
Seat 5: DainiuxWFR (17735)
Seat 6: Un BoN Taz (19415)
ANTE/BLINDS
Alexonmoooon posts ante 20
M1nusas posts ante 20
Fullwanted posts ante 20
DonkforMuck posts ante 20
DainiuxWFR posts ante 20
Un BoN Taz posts ante 20
Alexonmoooon posts small blind 100
M1nusas posts big blind 200
Dealt to Alexonmoooon

PRE-FLOP
Fullwanted folds
DonkforMuck folds
DainiuxWFR raises 400 to 600
Un BoN Taz folds
Alexonmoooon raises 1000 to 1600
M1nusas folds
DainiuxWFR calls 1000
FLOP

Alexonmoooon bets 1600
DainiuxWFR calls 1600
TURN

Alexonmoooon checks
DainiuxWFR bets 3600
Alexonmoooon calls 3600
RIVER

Alexonmoooon checks
DainiuxWFR bets 10915 and is all-in
Alexonmoooon :?:

Perso, les sizings pre et flop sont ok. Après, c’est assez vilain dépendant. En gros, est-ce que Vilain transforme des pp en bluff ou un random JTs ? Sans infos, j’ai tendance à x/f dès le turn, surtout une telle pastille qui a l’air de le polariser complètement (confirmé river) et qui donne le bon PSB river…

Perso, je check toute ma range sur cette turn, face à ce type d’adversaire (i.e. qui est capable de se polariser derrière, qui aime bet etc) et on a une tonne de meilleures mains pour commencer à bluffcatch du coup.

easy fold river sur son all in t’as quand même un paquet de main qui te battent on est en début tournois je voit pas l’interet de mettre sont tournois en jeu alors qu’on est batut par any ax any 2 fold river au vu des blind et du stack restant … alors oui il peut bluff pour représenté un as au vu de ton check. De plus si turn tu bet il raise tu fait quoi ? généralement tu va fold. Comme dis précedement le turn en checkant tu dit clairement hey papa j’ai pas l’as fait ce que tu veut

Une fois de plus, on a KK dans ce spot.

Une fois de plus, on va être obligé de call ?? ou fold facile dans cette situation ?

Mal joué le coup, plus cher pré flop et flop ... (et on peut fold turn). D'accord ?

Winamax Poker - Tournament "MINI WSOP Event 27" buyIn: 27€ + 3€ level: 3 - HandId: #848996377357713414-30-1497464465 - Holdem no limit (20/100/200) - 2017/06/14 18:21:05 UTC
Table: 'MINI WSOP Event 27(197672373)#0005' 6-max (real money) Seat #6 is the button
Seat 1: Alexonmoooon (22325)
Seat 2: M1nusas (15744)
Seat 3: Fullwanted (20947)
Seat 4: DonkforMuck (23834)
Seat 5: DainiuxWFR (17735)
Seat 6: Un BoN Taz (19415)
ANTE/BLINDS
Alexonmoooon posts ante 20
M1nusas posts ante 20
Fullwanted posts ante 20
DonkforMuck posts ante 20
DainiuxWFR posts ante 20
Un BoN Taz posts ante 20
Alexonmoooon posts small blind 100
M1nusas posts big blind 200
Dealt to Alexonmoooon

PRE-FLOP
Fullwanted folds
DonkforMuck folds
DainiuxWFR raises 400 to 600
Un BoN Taz folds
Alexonmoooon raises 1000 to 1600
M1nusas folds
DainiuxWFR calls 1000
FLOP

Alexonmoooon bets 1600
DainiuxWFR calls 1600
TURN

Alexonmoooon checks
DainiuxWFR bets 3600
Alexonmoooon calls 3600
RIVER

Alexonmoooon checks
DainiuxWFR bets 10915 and is all-in
Alexonmoooon :?:
Une fois de plus, on a KK dans ce spot.

Une fois de plus, on va être obligé de call ?? ou fold facile dans cette situation ?

Mal joué le coup, plus cher pré flop et flop ... (et on peut fold turn). D'accord ?

Winamax Poker - Tournament "MINI WSOP Event 27" buyIn: 27€ + 3€ level: 3 - HandId: #848996377357713414-30-1497464465 - Holdem no limit (20/100/200) - 2017/06/14 18:21:05 UTC
Table: 'MINI WSOP Event 27(197672373)#0005' 6-max (real money) Seat #6 is the button
Seat 1: Alexonmoooon (22325)
Seat 2: M1nusas (15744)
Seat 3: Fullwanted (20947)
Seat 4: DonkforMuck (23834)
Seat 5: DainiuxWFR (17735)
Seat 6: Un BoN Taz (19415)
ANTE/BLINDS
Alexonmoooon posts ante 20
M1nusas posts ante 20
Fullwanted posts ante 20
DonkforMuck posts ante 20
DainiuxWFR posts ante 20
Un BoN Taz posts ante 20
Alexonmoooon posts small blind 100
M1nusas posts big blind 200
Dealt to Alexonmoooon

PRE-FLOP
Fullwanted folds
DonkforMuck folds
DainiuxWFR raises 400 to 600
Un BoN Taz folds
Alexonmoooon raises 1000 to 1600
M1nusas folds
DainiuxWFR calls 1000
FLOP

Alexonmoooon bets 1600
DainiuxWFR calls 1600
TURN

Alexonmoooon checks
DainiuxWFR bets 3600
Alexonmoooon calls 3600
RIVER

Alexonmoooon checks
DainiuxWFR bets 10915 and is all-in
Alexonmoooon :?:
Une fois de plus, on a KK dans ce spot.

Une fois de plus, on va être obligé de call ?? ou fold facile dans cette situation ?

Mal joué le coup, plus cher pré flop et flop ... (et on peut fold turn). D'accord ?

Winamax Poker - Tournament "MINI WSOP Event 27" buyIn: 27€ + 3€ level: 3 - HandId: #848996377357713414-30-1497464465 - Holdem no limit (20/100/200) - 2017/06/14 18:21:05 UTC
Table: 'MINI WSOP Event 27(197672373)#0005' 6-max (real money) Seat #6 is the button
Seat 1: Alexonmoooon (22325)
Seat 2: M1nusas (15744)
Seat 3: Fullwanted (20947)
Seat 4: DonkforMuck (23834)
Seat 5: DainiuxWFR (17735)
Seat 6: Un BoN Taz (19415)
ANTE/BLINDS
Alexonmoooon posts ante 20
M1nusas posts ante 20
Fullwanted posts ante 20
DonkforMuck posts ante 20
DainiuxWFR posts ante 20
Un BoN Taz posts ante 20
Alexonmoooon posts small blind 100
M1nusas posts big blind 200
Dealt to Alexonmoooon

PRE-FLOP
Fullwanted folds
DonkforMuck folds
DainiuxWFR raises 400 to 600
Un BoN Taz folds
Alexonmoooon raises 1000 to 1600
M1nusas folds
DainiuxWFR calls 1000
FLOP

Alexonmoooon bets 1600
DainiuxWFR calls 1600
TURN

Alexonmoooon checks
DainiuxWFR bets 3600
Alexonmoooon calls 3600
RIVER

Alexonmoooon checks
DainiuxWFR bets 10915 and is all-in
Alexonmoooon :?:

Hello,

effectivement je pense qu’il faut faire + cher préflop vu que tu es hors de position et vu la profondeur. PF 2100 je pense c’est pas mal.
Au flop 1/3 pot suffit largement sur cette texture.
Sinon Turn je pense que je check/call et fold river comme tu l’as fait.
Si il tente de bluff Turn, je ne suis pas sur qu’il continue River mais c’est vilain dépendant.

Sick turn quoi… :confused:

kicekimeki:
Turn je pense que je check/call et fold river comme tu l'as fait.


On sait pas ça monsieur ! Bon j'imagine que t'as fold quand même ?
Tout comme kicekimeki.
Faut faire plus cher préflop, je suis étonné que bcp soit ok avec le sizing pré, hors pos et aussi deep je fais au moins 2k.
Flop j'ai aussi tendance a faire 1/3 pot sur flop sec, mais bon aussi deep ca doit pas etre mauvais de faire mi pot.
Turn je check/call aussi.
River je pense qu'on est obligé de fold river(sauf vilain particulièrement aggro et qui float bcp). On rep pas mal ce qu'on a en checkant turn mais bon vilain a pas bcp de air et ils ne sont pas nombreux ceux qui vont transformer une PP ou un T en bluff.
On pourrai d’ailleurs se poser la question de fold dès la turn, mais je pense que trop de vilain font l'erreur de bet une fois un T ou une pp pour se situer ou s'acheter un showdown.

karlm:
Bet turn.


Cela accomplit quoi de bet turn ?

Protection. Et souvent check/check river.

Mise 2550


Sinon on fold turn, je ne check jamais pour call.

Bet turn j'aurais dit pk pas mais dans ce cas la c'est en value pour continuer a value un T, mais bon en 3bet pot notre range est a mon avis trop restreinte pour value aussi thin, le même board mais en pot single raise(on a open on se fait call par un mec en pos) je pense que c'est pas mal de continuer a bet sur l'As (on le ferai avec plein de bluff).

Mais par contre protection je capte pas, les mains qui sont derrière nous ont 4 out pour KJ et KQ qu'on bloque en partie et qui n'arrive pas souvent là et les autres mains(Tx et les pp) ont 2 out.
A moins que par protection tu veuille dire tenter de s'acheter un showdown pas cher et éviter de se faire bluff? Mais dans ce cas la je suis pas fan non plus.
domino7:
Faut faire plus cher préflop, je suis étonné que bcp soit ok avec le sizing pré, hors pos

Je ne sais pas pourquoi mais je m'étais persuadé que hero était au bouton. OOP je fais effectivement plus cher.

Pf le sizing est pas bon, d’accord avec dominos faut faire entre 3 et 4x mais sur un 2x on doit plus se rapprocher de 4, ensuite flop on peut environs tout misé entre 0,3 et 0,7 pot, c’est un flop ou la range de call de vilain va rester la même quelque soit le montant, ok un joueur sticky va peut être moins call sur 0,7 pot avec Ax que moins cher mais ça reste dérisoire, ensuite turn et river, je pense que domino dit une nouvelle fois tout dans ce spot, et on peut pas fold turn la par contre

Tant de réponses, d’analyses contradictoire mais pertinentes !!! :smiley:
Merci ! C’est là qu’on voit ce jeu est complexe mais passionnant à la fois tant il y a de manières de jouer et de « spots » différents.

Finalement, j’ai hésité mais décidé de … FOLD (ohhh :cry:slight_smile: tant il représentait pour moi (et dans le feu de l’action) un As.
Courbe de vilain pour info (consultée a posteriori). Pas sur qu’il bluff (ou si parce que top joueur ?) … :

Je me rend compte de mon faible niveau d’analyse à « froid » et même dans l’action du jeu (même si elle se formalise moins et que je réfléchis tout de même à ce que vilain peut avoir…). Une faiblesse aussi sur la position (je n’y prête pas souvent attention ou sur l’incidence que çà va avoir…)

Mais j’ai bien sur tout compris de vos réponses. Solide analyse domino7, Gora pizz (comme souvent je trouve :exclamation: ) en particulier.

Merci à tous pour vos contributions !!! A bientôt :wink:.

J’ai du mal avec le call turn fold river, perso. :confused:: Quand un joueur se décide à barrel cette turn ici, (surtout avec ce sizing) il devrait trèèèèèèèèès souvent barrel la river en bluff ou en value d’ailleurs. Ceux qui le font, vous foldez toutes les rivers sur ce sizing AI ? (sans plus d’infos que ça sur Vilain)