ouai puis on l’affiche en geant devant l’assemblée nationale 
je me demande un truc : pourquoi l’état ne prendrais pas sa part directement sur le rake effectué par winamax 
: :
Je vai paraitre naif, mais prendre des millions chaque jour sur les mises et tout ça pour 30 salariés, y’en a à Londres qui doivent être très confortables. Ptet que Patrick va changer tout ça, ou ptet que jvai aller chercher bonheur (rake minimum) ailleurs 
effectivement tu es naïf, tu crois vraiment que c’est les salariés de winamax qui s’en mettent plein les fouilles ou plutôt les actionnaires?
d’ailleurs c’était qui les actionnaires avant que patrick et simoncini ne reprennent winamax ?
Arisias:
Je vai paraitre naif, mais prendre des millions chaque jour sur les mises et tout ça pour 30 salariés, y'en à Londres qui doivent être très confortables. Ptet que Patrick va changer tout ça, ou ptet que jvai aller chercher bonheur (rake minimum) ailleurs :mrgreen:
Salauds de Benjo, Yuestud & co !
Rendez l'argent !
fritzlm:
les 2% ils vont faire mal sur les grosses tables de CG (2/4 et +)
Pour les tournois, ca change rien et sur les petites tables de CG non plus.
Tout ca pour jouer sur des tables où le niveau sera plus bas.
Y a pas tellement de joueurs ici qui seront touchés à mon avis.
Pas la peine de s'emballer donc.
bah perso je pense quavec ce rake je ne suis plus gagnant en NL200
+1, je vois pas bien le rapport avec la limite jouée d'ailleurs... En gros ça revient à doubler le rake et je serais à peu près break even dans ce cas.
Non, pas du tout. Le rake actuel est de 5%, sur les micro et basse limite, la cap n'est quasiment jamais atteinte.
Je n'ai pas pris en considération les tables de HU qui vont devenir injouable oui. Peut etre que les NL100 NL200 SH sont aussi plus touchées que je l'ai estimé.
Si les 2% sont appliqués alors qu'ils n'y a pas de flop, alors qu'actuellement c'est no flop no drop, la ca serait problématique.
Pour les tournois, le rake actuel est de 10% env. Les 2% n'y changeront rien. la rooom continuera à prendre 8% et l'etat 2%.
Seuls les cash game est en danger. Je ne pense pas que les 2% resteront lgt en vigueur si jamais ils sont mis en place, car le cash game ne pourra fonctionner qu'en micro et basse limite et il y aura donc un gros manque à gagner. Comme l'Etat sort cette loi pour se remplir les caisses, ils devront assez rapidemment faire machine arriere et taxer les opérateurs sur leurs profits et non sur la taille des pots.
L'Italie qui est soit disant notre modele, est d'ailleurs en train de changer de cap sur ce point, je crois qu'ils ont reconnu leur erreur.
Donc si j'etais un joueur de tournoi, je m'inquieterai pas, car meme si les prizepool vont diminuer, le field sera plus facile.
En tant que joueur de CG, je m'inquieterai quand j'en aurai besoin. Il y a aura des solutions pour s'en sortir, c'est pour moi évident. J'ai bon espoir que le gvt pliera, et saura revenir sur ce qui a été dit, quand ils verront le manque à gagner.
Qui vivra verra.
2 précisions:
-les rooms avec une licence fonctionneront en circuit fermé, genre Winamax ne sera plus rattaché au reste du réseau Ongame.
-les rooms avec une licence devront probablement baisser leur rake puisque si on ajoute les 2% au rake actuel, c'ets tout simplement injouable.
En casino en ce moment c'est 2% non cappé pour l'Etat et 2% non cappé pour el casino.
Merci pour les éclaircissements de quelqu’un de compétent raisy.
recallOrNot:
question :
Sur quoi ils vont se baser pour gérer le blocage d'acces ? la nationalité? le lieux d'où on se connecte? parce que si c'est le lieux comment gérer/faire comprendre à un joueur qui joue sur un site X à l'etranger et qui vient faire un séjour en france que soit son site est bloqué ou qu'à partir de maintenant, le temps de son séjour, son rake est plus élevé??? comment les rooms et/ou l'etat compte gérer ce genre cas???
bref beaucoup de questions.. en conclusion l'application de cette loi je sais pas comment il vont faire.. si vous savez ça m'interresse ;) :roll:
a+ GL
ton fournisseur d'accès te bloqueras tout simplement l'accès à certains site. A partir du moment ou tu as pris un abonnement internet en France tu es fiché ! :)
plus de telechargement, puis plus de poker il ne restera que les forums pour discuter, internet va devenir la plus grande réunion Tupperware de tout les temps ! sauf que la réunion va te couté 40euro d'abonnement par mois...
edit : c'est du second degré
Moi j avais entendu qu'ils allaient forcer les banques a bloquer les transactions avec les sites non licenciés. En gros tu peux jouer mais pas retirer tes eventuels gains. Quelqu 'un a t il entendu la meme chose ?
loudfplm (sympa le pseudo ), pas entendu parlé de çà. Je bosse dans une banque si je vois passer un truc dessus je vous avertirez mais faut savoir que c’est déjà caduque et facilement contournable. Ouverture de compte dans une banque étrangère online au titre de nos résidents et ensuite te faire des virements. C’est plus la room qui t’envoie l’argent mais une autre banque.
Ca me fait penser à hadopi ce qu’ils mettent en branle, ca fait causer mais ca sera :
- inapplicable
- contournable
- inutile
(ne rien rayer)
boulor33:
effectivement tu es naïf, tu crois vraiment que c'est les salariés de winamax qui s'en mettent plein les fouilles ou plutôt les actionnaires?
justement je ne pensais pas au salariés, je constate juste la disproportion entre masse salariale de la société, et ce qu'elle représente en chiffre d'affaire.
"OwO10":
loudfplm (sympa le pseudo :mrgreen: )
loud c'est pour "ludo" et fplm c'est pour "faites pas les malins" alors t as cas bien te tenir 8-) :mrgreen: :mrgreen:
Vous excuserez ma faute à " qu’à bien se tenir" 
ops:
excellent j’adore
Le projet de loi n’est pas encore entériné dans sa forme définitive. Les détails, et notamment le problème du rake peuvent encore être discutés et modifiés. Car après être l’approbation de l’Assemblée Nationale, il y aura un décret d’application et des commissions qui se pencheront sur chaque point.
-Sur les 2%: s’ils sont conservés, ils ne seront pas nécessairement supportés par les joueurs, ce sera d’abord aux sites d’amputer -au moins en partie- leurs revenus!
D’autre part, dans la pratique (comme l’a fait remarquer raisy-daisy), la taxe de 2% n’augmentera le prélèvement ni dans les tournois ni dans les parties de cash games jusqu’à la NL100 environ.
Le rake n’augmentera que dans les parties de hautes limites. Donc mauvaise nouvelle, certes, pour les grands « pros », mais la grande majorité des passionnés de poker ne souffrira absolument pas de la nouvelle législation.
-Quelques infos sur l’application et le respect du cahier des charges associé à la loi:
a) Les sites qui auront une licence devront avoir une plate-forme spéciale dont l’accès sera réservé aux clients français.
b)Les sites qui n’auront pas de licence seront interdits d’accès pour les ip françaises sur internet. Certes, en recourant à des subterfuges plus ou moins compliquées, certains pourront peut-être encore accéder aux plates-formes interdites et jouer avec les joueurs d’autres nationalités. Mais ce ne sera pas le cas pour l’immense majorité des internautes français.
c)Pour les flux financiers, le joueur qui s’inscrit sur un site autorisé sera tenu de justifier très strictement son identité et de fournir un RIB. Les dépôts et les retraits ne pourront se faire que par cette voie-là et les sites seront eux aussi tenus de respecter cette procédure. Cela évidemment pour protéger les mineurs et lutter contre le blanchiment d’argent.
Mais merci OWO10, c’est vrai que vu sous cet angle ca va etre facilement contournable.
CChristobald:
Mais ■■■■■ avait déja des parts dans Winamax nan??
ben je sais plus quelle menbre de la team au wpt ou au CPR je sais plus : " je vais me mettre en froid avec mon patron quand meme" en parlant de P14B
Il faut savoir que Marc Simoncini est un ami de patrick ■■■■■.
WAM gere par table14 filiale de 14productions la boite de prod de patrick sont tres proches....
Il faut savoir que tout cela est prevu depuis le debut....
http://www.tout-jeux-argent.com/index.php?post/2007/03/16/Poker-en-ligne-%3A-Winamax-et-WAM-Poker-cachent-leur-jeu
ptit article pour la reflexion...
Et merci MIK de nous eclaircir.
Ya quelque chose qui me chagrine fortement dans le projet de loi que tu clarifies Michel. Cf mon annotation
MIK.22:
b)Les sites qui n'auront pas de licence seront interdits d'accès pour les ip françaises sur internet. Certes, en recourant à des subterfuges plus ou moins compliquées, certains pourront peut-être encore accéder aux plates-formes interdites et jouer avec les joueurs d'autres nationalités. Mais ce ne sera pas le cas pour l'immense majorité des internautes français.
Comment imposer une loi francaise aux room dont le siège social n'est pas sur notre territoire et donc nos soumises à nos lois ??? (room off shore dans 80% des cas) la je vois pas.
pour le CG j’ai trouvé la solution :
ça sera juste un question d’adaptation au contexte, mais tout les bon joueurs savent s’adapter :
- joué ultra tight (hors BB on joue que AA, KK slight_smile: : fini la stratégie LAG a gogo
- et puis gagné tout ses pots , comme d’hab quoi
bon ok
- sérieusement
pour le CG avec multi-nationalité je comprends toujours pas comment ça peut être gérer…
Car si c’est par room il me semble que ça voudrais tout simplement dire que la rooms sera mono-nationalité : française non?
ou Sinon un pot joué serait prélevé avec un ratio du nombre de français jouant dans le pot? et si y’a pas de francais c’est différent? dans ce cas on va être les pariats des table de CG : plus personne ne voudra joué des pots avec nous si c’est pour se faire prélevé + alors que contre d’autre nationalité c’est -
enfin bon comme souvent c’est wait and see, en esperant que les acteurs du secteur feront ce qu’il faut faire bouger les choses et mettre en place quelque choses de + raisonnable/raisonné
a+
OwO10:
Ya quelque chose qui me chagrine fortement dans le projet de loi que tu clarifies Michel. Cf mon annotation
MIK.22:
b)Les sites qui n'auront pas de licence seront interdits d'accès pour les ip françaises sur internet. Certes, en recourant à des subterfuges plus ou moins compliquées, certains pourront peut-être encore accéder aux plates-formes interdites et jouer avec les joueurs d'autres nationalités. Mais ce ne sera pas le cas pour l'immense majorité des internautes français.
Comment imposer une loi francaise aux room dont le siège social n'est pas sur notre territoire et donc nos soumises à nos lois ??? (room off shore dans 80% des cas) la je vois pas.
la question est surtout :
Sont-ce les operateurs d acces internet qui interdiront l acces aux sites no licencies ou sont-ce les sites eux memes qui devront interdire l acces aux clients francais ( cf l affaire partypoker)