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Adieu veau, vache, cochon, couvée, finis les beaux rêves.
Billet du blog "HU SnGs et autres péripéties."
(Blog de Ragnarok1er-closed)
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Ragnarok1er-closed
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Inscrit le: 27 Mar 2007
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MessagePosté le: 23/10/2010 20:34   Sujet du message: Adieu veau, vache, cochon, couvée, finis les beaux rêves. Répondre en citant Signaler un Abus

Il y a une semaine...

Email au support Winamax a écrit:
Bonjour,

Je viens de disputer un Sit & Go Heads-Up à 500€ dont les gains n'ont pas été crédités. Il a débuté à environ 00h45, contre le joueur "xbobioux" et s'est achevé à 00h53 quand ma paire de 9 a battu son QT.

Peu après la partie j'ai remarqué qu'il m'était impossible d'accéder à ma bankroll via le bouton "Mon Compte", il était en effet inscrit "N/A" en face de "Disponible :", "En Jeu :" et "Total :". De plus, il était impossible de me désinscrire d'un Sit & Go auquel j'étais inscrit.

Ces problèmes sont maintenant réglés, mais les gains de ma victoire ne sont, eux, jamais arrivés.

Note : Comme je ne vérifie pas ma bankroll toutes les 2 minutes, il est possible que les gains non crédités soient ceux du Sit & Go de Pot Limit Omaha à 500€ disputé contre "sylvain1989" de 00h38 à 00h46 qui s'est conclu quand mon JT33 a battu son AQ64 sur le board Q9858. Ce dont je suis sûr, en tout cas, c'est que l'un de ces deux tournois ne m'a rien versé pour ma victoire.

En espérant que la situation sera rétablie,

Cordialement,

William Sonntag / Ragnarok1er sur Winamax.


Réponse du support que je n'ai pas sous la main car Thunderbird a importé le mail sur l'autre ordi, donc je paraphrase : Tout est normal, c'est vous qui faites erreur.

Les chances que je me sois trompé sont à mon avis de moins de 5%. Ensuite vous êtes libre d'avoir votre opinion sur ma fiabilité, je donne juste ma version des faits.

Je regardais sans arrêt ma bankroll étant donné qu'elle était sous les 2500€ et que je jouais donc avec moins de 5 buy-ins. Tout à coup comme je l'explique dans mon mail le soft a connu un bug général. J'ai pu finir mon HU pendant la période de chaos (dans le chat Winamax c'était la grosse panique, tous les joueurs demandaient ce qui se passait, pourquoi ils avaient été boot de leur table de cash game, tout ça).

Et en consultant ma bankroll il était juste marqué "N/A" en face des 3 lignes, à savoir "Disponible:", "En jeu:" et "Total:". 5 minutes plus tard, les 940€ de la victoire n'ont pas été crédités.

J'étais prêt à passer l'éponge sur un problème de cette nature, mais je dois avouer que j'avais été bien tilté.


Flashforward à aujourd'hui...


Ma br est bien remontée sur Wina, et je suis inscrit dans un 500 et un 200€. Je joue un peu sur PS en attendant de l'action. Elle finit par venir sous la forme d'un 500.

Je vais alors dans le lobby pour m'inscrire dans un autre 500. Standard jusque là, mais je découvre alors que je ne suis pas non plus inscrit dans le 200. Je trouve ça bizarre, j'étais pratiquement sûr de m'être double-inscrit, et c'est le 500 qui vient de se lancer. Je décide de vérifier ça en cochant la case "Mes inscriptions". J'obtiens alors ceci :



Avec deux fois "1/2", comme si je n'avais jamais été join.
Je double clique sur le premier "1/2", et mon 500€ (commencé depuis une minute) revient au premier plan. Il se transforme alors en "2/2". Super. Mais le meilleur est à venir.

Je clique sur le second "1/2". Et là une fenêtre s'ouvre, l'air de rien. C'est mon HU200, que Winamax n'a jamais cru bon de démarrer sur mon ordinateur. Evidemment je suis alors en très bonne posture :



Truc intéressant qui confirme que la table n'a bien jamais été ouverte, donc que la faute est 100% du côté du software et non de moi : Mon tracker n'a vu que 3 mains, les 3 dernières évidemment :



Ajoutons à ça une ergonomie extrêmement discutable, un lobby éléphantesque avec toute une partie gauche inutile (ce chat est un condensé de la bêtise humaine il faut le dire) et des publicités ultra tiltantes en bas à droite (la fusée du sunday surprise qui décolle toutes les minutes c'est juste insupportable). Une lourdeur générale de la plate-forme, un code couleur agressif, l'impossibilité de rematch ou de prendre des notes sur quelqu'un qui a quitté le soft.

Une fois à la table ce n'est pas mieux. Les boutons ne sont pas assez gros, les cartes mal éclairées, le volet de droite pour voir le chat impossible à gérer en mode mosaïque. La taille du pot en jaune poussin est illisible, les pourcentages quand les joueurs sont all in non fiables. Il y a toujours de très nombreux problèmes de boutons de mises qui disparaissent, et quand on essaye de jouer plus de 4 tables c'est encore la foire du lag et des "An error occured" qui te sortent de la table.

Il y a quand même des progrès par rapport à mon dernier whine :
Citation:
Pourquoi la barre de mise est si petite?
Pourquoi "pot" est entre "x3", "x4", "x5" et "all in"? L'ordre n'est pas croissant pour le preflop, c'est relou.
Pourquoi pas des couleurs claires pour la tables? Au lieu de toutes les variations de foncées (bleu foncé, noir, rouge foncé, ...).
Pourquoi 44 est affiché à 7% contre K5 sur le turn AJ58?
Pourquoi je dois m'asseoir forcément en haut ou en bas pour faire un HU?
Pourquoi la première street après un all in est-elle instantanée (les cartes jaillissent de nulle part) mais la river met une heure à venir?
Pourquoi je ne peux pas replier le chat du lobby comme je replie le chat d'une table?
Pourquoi m'informer de ce que j'ai passé? Vous voulez me donner des regrets?
Pourquoi toutes ces informations sur la table? Je sais lire ma main, je n'ai pas besoin qu'on me dise "hauteur roi" quand j'ai K8 preflop.
Pourquoi l'information la plus importante, à savoir la mise en cours, est dans la police la moins lisible, un infâme jaune poussin hyper fin?
Pourquoi ne voir que la moitié de mes cartes?
Pourquoi la molette ne contrôle pas la mise?
Pourquoi je ne peux pas déplacer la fenêtre de prise de notes, afin de pouvoir voir le board?
Pourquoi je peux raiser alors que mon adversaire est à tapis?
Pourquoi m'ouvrir un onglet de "lobby de tournoi" à chaque HU alors que je n'ai rien demandé?

Il y a sans doute d'autres choses mais je fatigue, là, et chercher les problèmes me fait mal aux yeux.
    (...)

La molette pour monter ses mises fonctionne, mais inexplicablement les sommes montent beaucoup trop vite.
La fenêtre de notes se déplace correctement maintenant.
Et l'option "Forcez les minuscules" associée à la possibilité de chat ban les observers et/ou les joueurs a fait du bien.


Mais il faut dire ce qui est ce software reste quand même à un niveau bien faible, et les deux expériences relatées en début de post furent pour moi la goutte d'eau finale. Avoir une mauvaise expérience de jeu, ok. Se faire voler des buy-ins, non. Il continuera à fonctionner car la logique est simple : Winamax attire énormément de fishs par son investissement fort en marketing et la notoriété de Patrick Bruel. Et les regs jouent là où les fishs élisent domicile, donc ils ne partiront pas de sitôt.

Je ne cherche à entraîner personne avec moi. Pas de grève, pas de cashout massif ni même d'opération éducation des masses. J'explique simplement ma démarche : L'EV générée par les fishs ne suffit plus à compenser le tilt généré par le software. Bonne chance à ceux qui continueront, pour ma part il me fallait mettre mes actes en accord avec mes constatations.


J'ai donc tout cashouté, transformé les miles que j'économisais pour un EPT en bonus cash (pour ça aussi Winamax mérite du crédit, le fait de ne pas avoir eu à clear un bonus où à acheter 15 iPod était très appréciable) et je m'en vais vers d'autres horizons.

Tout cashouté?

Eh bien non. Haha. Car alors que je tentais de retirer, voilà ce qui est apparu :



"Vous ne pouvez pas retirer l'argent qui vous a été donné sous forme de bonus?"
Bizarre bizarre, honteux peut-être, d'autant qu'il n'est rien précisé dans la page des cadeaux.



Je cite :
Citation:
Prime Cash 1 000 €
Offrez vous cette prime de 1 000 euros pour 69 000 miles!
Votre compte en argent réel sera immédiatement crédité.


Mais après furetage sur le forum, il s'avère qu'il suffit de s'asseoir avec les bonus à une table de Cg puis de se lever pour le "blanchir". Très bizarre, mais pas vraiment une honte absolue. J'ai donc mis tous mes sous à une table de limit et j'ai pu les retirer.

Tout retirer? Héhé, toujours pas.



En novembre, je tenterai en effet de refaire le défi de ManuB! J'avais hésité à me lancer en même temps que lui mais j'étais pris dans l'engrenage SNE, puis au moment de cashout l'idée a resurgi et le timing est plutôt bon. J'aurai l'avantage de savoir jusqu'où il est allé, mais ça devrait quand même être sympa d'essayer de faire mieux. Evidemment gestion hyper agressive au programme, 5 buyins pour move up (donc je commencerai aux 10€), et jamais de move down (c'est trop déprimant Sad ).


La question se pose quant au maintien du blog sur Wam avec un tel rejet de la plate-forme associée (Winamax). Le truc c'est que j'ai toujours été Wameur et que c'est ici chez moi, et pas au CP ou sur 2+2. Une chose qui m'énerve cela dit c'est de ne pas pouvoir censurer des posts dans mes threads de blog. Je devrais être le maître des lieux avec un contrôle de modérateur, et à la place je me fais parfois spammer ou déterrer des vieux threads ce qui enquiquine quelque peu mon esprit maniaque. Wait & see... Que cela ne vous empêche pas de commenter cela dit, 98% de l'interaction par le biais du blog me fait plaisir Wink


Ah et sinon pour ceux qui s'inquiétaient de ma brokitude PS, notamment dans le chat observer...



[X] Rebuild effectué.
[X] A-Game retrouvé.
[ ] 1,25 Million VPPs.

Wink
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MessagePosté le: 23/10/2010 20:52   Sujet du message: Répondre en citant Signaler un Abus

Même quand tu whine je trouve ça cool.
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MessagePosté le: 23/10/2010 20:54   Sujet du message: Répondre en citant Signaler un Abus

Que dire de plus à part : Respect!
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Ragnarok1er-closed
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MessagePosté le: 23/10/2010 21:02   Sujet du message: Répondre en citant Signaler un Abus

Swisha29 a écrit:
Même quand tu whine je trouve ça cool.


C'est parce que je mets des images. Les gens aiment toujours les images.

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MessagePosté le: 23/10/2010 21:05   Sujet du message: Répondre en citant Signaler un Abus

Ragnarok1er a écrit:
Swisha29 a écrit:
Même quand tu whine je trouve ça cool.


C'est parce que je mets des images. Les gens aiment toujours les images.


+1 Swisha

Et cette remarque là réhausse encore le tout Smile

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MessagePosté le: 23/10/2010 21:30   Sujet du message: Répondre en citant Signaler un Abus

Impressionnant et abusé. Je ne joue qu'au petite limite mais je comprend ton mécontentement.

J'espère que tu vas continuer ton blog que j'adore lire.

Bon courage !
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Ragnarok1er-closed
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MessagePosté le: 23/10/2010 21:40   Sujet du message: Répondre en citant Signaler un Abus

Le blog continuera de toute façon, par contre je migrerai peut-être vers une autre plate-forme, on verra bien. Rien de pressant en tout cas.
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MessagePosté le: 23/10/2010 21:56   Sujet du message: Répondre en citant Signaler un Abus

C'est quand même extrêmement lamentable tout ce qui est narrer dans la première partie (voir les 3/4) de ton post.

Je suis choqué par tant d'incompétence et de mauvaise foi de la part de Winamax.
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Ragtou
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MessagePosté le: 23/10/2010 22:05   Sujet du message: Répondre en citant Signaler un Abus

Rebuild en 10 jours, VGG !

S'il y a encore des sceptiques sur la part chance/skill à ce jeu, ceci devrait les convaincre (ou alors ils seraient de très mauvaise foi).

Et cool que tu continues ton blog malgré tes déboires avec wina, il est toujours intéressant à lire (et pourtant je ne suis pas joueur de SnG).

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tonio33333
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MessagePosté le: 23/10/2010 22:11   Sujet du message: Répondre en citant Signaler un Abus

Je savais pas pour le bonus , merci pour l'info.

C'est n'importe quoi d'ailleurs
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MessagePosté le: 23/10/2010 22:29   Sujet du message: Répondre en citant Signaler un Abus

Wahou moi c'est surtout le rebuild sur PS que je trouve impressionnant, et après tu dis que tu es un joueur perdant...t'as pris 13K depuis les 4K qu'il te restait la dernière fois. Je suis sûr que la concentration a du jouer son rôle, peut être une remise en question sur certains points de ton jeu etc. en tout cas GL.

tu peux me basher maintenant ^^
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Anne-Laure77
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MessagePosté le: 23/10/2010 22:43   Sujet du message: Re: Adieu veau, vache, cochon, couvée, finis les beaux rêv Répondre en citant Signaler un Abus

Excellent post, Ragnarok. C'était vraiment très intéressant, critiques bien constructives, mais une chose est étonnante : sachant tout cela, pourquoi jouer des parties à 500 euros. C'est énorme. Mieux vaut un petit enjeu lorsqu'on sait que le logiciel n'est pas fiable... Idea

Ragnarok1er a écrit:
Une chose qui m'énerve cela dit c'est de ne pas pouvoir censurer des posts dans mes threads de blog. Je devrais être le maître des lieux avec un contrôle de modérateur, et à la place je me fais parfois spammer


+1000000000000000

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Ragnarok1er-closed
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MessagePosté le: 23/10/2010 23:30   Sujet du message: Re: Adieu veau, vache, cochon, couvée, finis les beaux rêv Répondre en citant Signaler un Abus

Anne-Laure77 a écrit:
Ragnarok1er a écrit:
Une chose qui m'énerve cela dit c'est de ne pas pouvoir censurer des posts dans mes threads de blog. Je devrais être le maître des lieux avec un contrôle de modérateur, et à la place je me fais parfois spammer


+1000000000000000


Haha, AL et moi, même combat Coeur
Et pour répondre à ta question, je n'avais pas eu de souci en plusieurs mois jusque là, et puis a priori ces problèmes, s'ils viennent bien de Winamax, touchent autant mes adversaires que moi, donc ça ne change pas mon EV.

Sinon @GyR : J'ai stagné un long moment, puis débloqué le bonus des 800kVPP = 4k€, et ensuite j'ai eu une longue session contre un mec qui c/r pour get it in any top pair au flop => +8k. Smile

Edit : Et l'explication de Guignol pour le bonus est ici : http://www.wam-poker.com/forums/retard-boutique-winamax-56683?start=105

Edit 2 : Je vais unlock mon Sharkscope pour que vous puissez voir l'étendue des dégâts du rake Smile

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Nashou
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MessagePosté le: 24/10/2010 01:04   Sujet du message: Répondre en citant Signaler un Abus

Toujours aussi nice à lire Ragna Wink
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Belle-Ile
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MessagePosté le: 24/10/2010 08:05   Sujet du message: Répondre en citant Signaler un Abus

je viens de voir de ta courbe sur sharkscope. Je comprend pourquoii tu veux etre SNE. 3k de gains lol, combien en rake gagné 40 000k?
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