Vous saurez tout sur le jeton

azzezu · Vétéran Inscrit le: 30 Déc 2006 Messages: 2619

AAAAAAA les jetons de poker, plein de termes bizarres, de types, de matières différentes, bref pour choisir le chip de ses rêves, ou pour tout simplement débuter.

Le but de ce post est donc de rendre ce labyrinthe bien plus compréhensible pour le non initié, nous passerons donc en revue les différents types de chips.

Malheureusement la matière est tellement vaste que je crains d’être loin d’être exhaustif…

Compression molded : à seigneur tout honneur, nous commencerons par ce qui dans l’imaginaire des joueurs de casinos correspond au jeton à l’ancienne, le plus prestigieux. Beaucoup de joueurs les considèrent comme les meilleurs (j’en fais parti).
ils sont fabriqué à partir de différents Composites, de matières minérales, et d’argiles, les vrai « pure clay » ne sont plus fabriqué depuis 50-60 ans. Pour obtenir de tels petits bijoux on thermocompresse en un seul matériau une rondelle « d’argile »; Ils sont colorés dans la masse ce qui évite toute altération des couleurs avec le temps. , le toucher et la sonorité sont exceptionnels. Très agréable à manipuler, du fait de leur micro gravure, ils ne glisse pas se montent en pile superbement. De plus ils ont un poids variant ente 8 et 11 gr. Les inlays (dessin au centre) sont travaillés indécollable ou presque (il faut briser le jeton)
Par contre main propres obligatoires car on ne les lave, et sont assez fragiles…
On peut les huiler ou laisser les mains les huiler naturellement. De plus se sont des produits quasi artisanaux donc ils ont tous de petits à imperceptibles « défauts » qui les rendent vraiment unique notamment dans les edgespots. Notez que ces jetons ne vieillissent pas mais se bonifient avec le temps, en gros des jetons d’exceptions.

On retrouve les fabriquant paulson (le maître étalon) blue chip (qui à améliorer son offre et sa qualité), ASM (très bons jetons dont les mythiques jetons du film rounders), TR King…

Les autres argiles : matières minérales bon touché, bon son pour bien moins cher que les compression molded. On dira un jeton milieu de gamme en général, les texas hold em en sont. Par contre on ne retrouve pas la richesse des inlays ni des edgespots que l’on retrouve chez les compression molded.

Les composites : se sont des jetons de qualité très variable, en général il s’agit d’une coque en plastique ABS, dont l’intérieur est rempli par une matière minérale (pour avoir un meilleur son) et lesté par une rondelle de métal. Ils sont plus lourds que les compression molded, mais aussi bien plus résistants. Les nexgen en sont, bien qu’étant d’une nouvelle génération dans la composition, et la fabrication (petite dédicace à hellbor...on crée une catégorie spéciale nexgen ? lol)
On retrouve énormément de fabriquant et de qualités différentes, les WPT, sont des composites

Les plastiques ABS : Les jetons en ABS (Acrylonitrile Butadiène Styrène) ou en ABS Composite (Abs et de Calcium Carbonate) sont moulé par injection. En général et sous l’impulsion des fabricants chinois ils sont lestés eux aussi par une rondelle en métal. La qualité est meilleure que les plastique PP de bons jetons pour une première mallette. Un touché légèrement meilleur que les PP. pas cher
Poids en general 11,5gr

Les plastiques PP : ils sont en Plastique Polypropylène (PP), ils sont de même lesté par une rondelle de metal. Touché, son pas terrible mais pour jouer ça suffit amplement. Pas cher
Poids en general 11,5gr

Les céramiques : personnellement je ne suis pas fan, je trouve qu’en général on ne peut monter de hautes piles et sont un peu plus fragile que les compression molded. Mais ils sont de plus en plus choisis par les casinos, et des joueurs en sont fous ; ils ont donc des qualités... Par exemple on peut choisir les motifs, les customiser.
Il existe plusieurs types de céramique : Les céramiques imprimés, les céramiques avec stickers, (très proche en qualité en général des jetons d’importation chinoise) et puis les engravés qui sont de bons jetons souvent fabriqué aux USA.
Les engravés ont leur motif directement engravé, donc en théorie il est inaltérable (on les retrouve en de plus en plus en casino). Se sont donc de bon jetons en ce qui conserne les engravés

Les metal chips : Ces Jetons sont les plus solides et les plus lourds. Le métal varie selon les constructeurs. Ils sont enrobé de plastique PP ou ABS laissant apparaître des parties métalliques. Par exemple les tangiers le jeton le plus lourd dans les 16 gr…

Les bud jones et bourgogne & grasset : jetons de très très grande qualité, mais pas vendu à nous autres pauvres mortels, la composition de la matière « plastique » est tenu secrete, le cœur du jeton serait en bronze. Si vous voulez les toucher allez dans les casinos ou clubs qui les utilisent.
Je crois que ce sont les jetons de l’ACF

Les clay coin : une pièce de métal apparente enrobée de plastique ABS, il y a des fan, je n’en fait pas parti. Son vraiment désagréable à mes petites oreilles.
J’ai vu des clay coin dont le contour était selon le vendeur en argile, aucun intérêt mais bon si ça se vend…

Le 11,5 gr poids officiel est une arnaque, car il n’existe aucun poids officiel… en réalité il s’agit d’un argument publicitaire bidon, tous les jetons de 11,5 gr ne sont pas des m******* mais, c’est loin d’être un critère de qualité. Le roi paulson fait en général dans les 9-10 gr…

Voila si il y a des questions ? ou des précisions…

illico206 · Vétéran Inscrit le: 26 Déc 2006 Messages: 2182

Merci pour ce sujet très interessant azzezu.

Cela va en aider plus d'un c'est certain Exclamation

PS : tu ne serais pas un passionné du chips Question

azzezu · Vétéran Inscrit le: 30 Déc 2006 Messages: 2619

peut etre... Wink

ce serait sympa que chaqun critique ses ou les jetons qu'il connait comme ça les debutants ne se feront pas arnaqués...

Hellbor · Vétéran Inscrit le: 23 Jan 2007 Messages: 2790

Edit : Je vais me lancer dans mon analyse critique des différents jetons/types de jetons que j'ai eu en main, manipulé un minimum pour pouvoir en parler pour vous guider dans votre choix de jeton qui n'est pas des plus simples. Et je n'ai pas la même connaissance des fabriquants et de certains jetons présents dans les casinos, donc ma réflexion restera limité.

Les jetons plastiques 4g (6 cts/jeton)

C'est le genre de jetons qu'on peut trouver dans les bourbis type GiFi ou autre Foire Fouille pour 15€ les 200 (Ceux que j'ai en tout cas). Ils ressemblent de loin aux classiques Suited ou Dice d'entrée de gamme mais ils sont finalement loin de leur ressembler ! Celà dit, Ils m'ont tout de même permis de jouer plusieurs soirées, même léger et pas beau, une relance à 5BB pré-flop impressionne toujours Wink

Ça m'a permis aussi d'avoir une petite mallette qui peut me servir pour mes déplacements "légers" où je n'aurais pas envie de prendre mes 500 jetons Nexgen (et surtout les 8 kg).

Les jetons plastiques ABS (8-9 cts/jeton)

Le vrai jeton d'entrée de gamme. Celui qui satisfera la plupart des amateurs de poker. Ces jetons, malgrés une finition un peu "à la légère" dans certains cas suivant les fournisseurs sont vraiment le minimum requis pour le plaisir de la manipulation, je ne parle pas spécialement de chip trick, mais bien de manipulation réelle de jeton en jeu live. Les vidéos que j'ai vu du "Tournois des As" de la chaîne Paris Première est joué avec des Suited classiques. Ils ont un poid honnête (même si ça n'a rien d'officiel, les jetons sont plus facilement appréciés s'il ont un certain poid) de 11,5g grace à leur insert métallique. Des jetons adaptés à tous et destinés aux petits porte-feuille ou tout simplement aux gens ne voulant pas dépenser leur argent pour des jetons.

Les jetons plastiques PP (10-15 cts/jeton)

Comment sont les jetons PP ? Sur Poker Production ils expliquent ça :
Les jetons de poker injectés en PP se différencient de ceux en ABS principalement par leur son, beaucoup plus « mat » quand on les empile . Le matériau est en effet légèrement plus tendre. Leur surface est aussi plus rugueuse.
Ces critères les rapprochent donc des meilleurs jetons réalisés en « CLAY COMPOSITES » Ils ont pour avantage d’être moins chers.
Donc en gros Ça reste du plastique mais une composition différente et une méthode de fabrication différente également (surface rugueuse...) J'ai eu en main les "Royal Flush" (qui sont les mêmes que les Yin Yang ou les UPC mis en image) et leur qualité est indéniable. Des jetons encore très abordables qui conviendront à tous ceux préférant les jetons marqués (avec les valeurs).

Les jetons plastiques "Clay" Composite (~30 cts/jeton)

Evidemment pour ces jetons on paye la marque (surtout les Bicycle et WPT) mais le composite utilisé est différents et plus "noble" parraît-il. Quoi qu'il en soit ce sont de supers jetons avec un très bon son à l'entrechoc et une très bonne finition ! Les Bicylcle sont des jetons 8g (pas d'insert métal pour les allourdir) mais ils existent aussi en 11,5g. Les WPT ont un insert métal ainsi que les Nexgen. le touché de ces jetons est par contre tout autre comparé aux ABS ou PP. On commence à entrer dans une certaine grande qualité de jetons. Personnellement mon choix s'est tourné vers les Nexgen (12g avec insert) qui ont un design très simple (série 8000) mais je trouve ça jutement très classe. Suffit de voir ma mallette présentée dans ce topic : http://www.wam-poker.com/forums/viewtopic.php?t=2821

Les jetons céramique (50-70 cts/jeton)

Les jetons céramiques deviennent à la mode grace aux World Series Of Poker je crois. Ces jetons sont inusables (ou presque) du fait qu'ils soient en céramique mais plus facilement cassable (il ne sont pas non plus fragile, ça reste des jetons et utilisés en tant que tel y'a pas de raison d'en casser un en deux) mais leur principal défaut est mon avis leur non adhérence entre eux... Au poker on fait des piles de jetons et ces piles peuvent être amenées à atteindre des hauteurs de 20 ou 30 jetons... Avec des jetons céramiques même 3 jetons l'un sur l'autre ils sont incapables de rester en place, ils glissent et c'est une vraie plaie. Ne tentez même pas du chip trick avec ça, leur bord est tellement lisse qu'il est très hardu de les tenir entre les doigts. Bref de bons jetons mais pas très pratiques selon moi.

Les jetons "Clay" compression molded (1-1,2 €/jeton)

On touche ici à la Royles des jetons. L'argile (les composant minéraux) sont colorés dans la masse et non peint ce qui fait que les couleurs ne sont pas censées bouger. Leur toucher rugueux est exceptionnel et leur donne une excellente adhérence entre eux. La finesse des détails (micro gravures) est impressionnante et le son à l'entrechoc est quasi parfait. c'est un réel plaisir que de manipuler cette gamme de jetons. J'en dis peu mais il n'est pas vraiment la peine d'en rajouter.

azzezu · Vétéran Inscrit le: 30 Déc 2006 Messages: 2619

non je pense pas vu que l'abs sert aussi pour les jetons composites, de toute façon au touché je t'avoue que la différence est minime...

alors tu nous fait un rapport complet de tes chips? Wink

Hellbor · Vétéran Inscrit le: 23 Jan 2007 Messages: 2790

Je vais préparer mes avis sur les différents jetons que j'ai pu manipuler oui. D'ailleurs mon pote qui a commandé ses "Paradises" sur Vente-ce.com les a enfin reçu. Il me les a montré ce midi, les jetons sont très bien, rien à redire dessus, j'en parlerais aussi.

azzezu · Vétéran Inscrit le: 30 Déc 2006 Messages: 2619

je connais pas du tout les paradises, c'est quoi la matiere?

Hellbor · Vétéran Inscrit le: 23 Jan 2007 Messages: 2790

Je pense que c'est du PP, y'a un insert métal et l'inlay est un sticker. Ce n'est pas les jetons qui ont le meilleur rapport qualité/prix mais ils sont agréables au toucher.

tfevre · Habitué Inscrit le: 29 Déc 2006 Messages: 448

j'ai eu l'occasion de jouer a l'ACF et c'est vrai que leurs jetons n'ont pas grand chose a voir avec ceux que j'ai chez moi( en ABS qui soit dit en passant sont tres bien pour jouer entre potes )

en tout cas merci pour ce poste vraiment interessant d'ailleurs j'ai une petite question:

selon vous quel type de jeton se rapprocherait le plus de ceux du style de l'ACF??(le prix???)

azzezu · Vétéran Inscrit le: 30 Déc 2006 Messages: 2619

tfevre a écrit:

j'ai eu l'occasion de jouer a l'ACF et c'est vrai que leurs jetons n'ont pas grand chose a voir avec ceux que j'ai chez moi( en ABS qui soit dit en passant sont tres bien pour jouer entre potes )

en tout cas merci pour ce poste vraiment interessant d'ailleurs j'ai une petite question:

selon vous quel type de jeton se rapprocherait le plus de ceux du style de l'ACF??(le prix???)

je crois que se sont des bourgogne et grasset, donc pas en vente au public sauf si tu compte ouvrir un compte, et c'est trés cher

tu peuts trouver ce genre de chips sur des sites us spécialisés qui vendent des jetons de casino ayant fermés ou n'ayant pas ouvert leurs portes, mais à des prix fou...

sknot69 · Habitué Inscrit le: 03 Jan 2007 Messages: 970

Les jetons que contenait la malette poker coach avec le DVD sont en quelle matière? J'ai la malette mais vu que je n'ai jamais vu d'autres jetons que ceux là je n'ai pas de point de comparaison!!!! Rolling Eyes

azzezu · Vétéran Inscrit le: 30 Déc 2006 Messages: 2619

je crois que ce sont des dices ou des suited, soit abs soit pp, c'est trés bien pour debuter

ercklum13801 · Hall of Fame Inscrit le: 09 Jan 2007 Messages: 5428

Merci Azzezu pour ce post.

C'est trés intéressant. Je compte changé les miens dés que possible et je voulais me faire plaisir en ayant d'excellents jetons. Je vais pouvoir affiné ma recherche.

Pour ma part, j'ai une malette de composite. Comme je n'ai pas de modèles de comparaison véritable , je vais essayer d'expliquer pourquoi je les aimes bien.

Ils sont lourds (moi j'aime sentir le poid des jetons dans ma main). Ils ont un son pas vilain du tout. Surtout, ils sont solides. Ils m'arrivent de les faire tomber et je n'en n'est jamais cassé.

Pour l'empilement, c'est pas terrible. Ils glissent trop facilement et le moindre choc sur la table, ou un léger tremblement et la pile se casse.

J'ai eu l'occasion une fois de jouer avec des jetons "autres argiles", le touché, le son, l'empillement m'ont parus nettement meilleur que les composites. Juste un peu léger.

azzezu · Vétéran Inscrit le: 30 Déc 2006 Messages: 2619

si ils glissent alors que se sont des composites, c'est qu'ils ont peut etre un stycker?

Hellbor · Vétéran Inscrit le: 23 Jan 2007 Messages: 2790

Pour moi l'inlay n'a pas grand rapport avec l'accroche ou pas, parce qu'en général (je ne certifie rien, mais j'ai vu quand même plusieurs type de jetons) l'inlay est dans le rond central qui est creusé et donc moins épais que les contours...

Ercklum, y'aurait moyen que tu nous montres tes jetons ? (photo ou image commerciale)

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