Sur LA LOI et le POKER ONLINE

MIK.22 · Coach Inscrit le: 21 Sep 2006 Messages: 3125

Ce post pour répondre aux nombreux messages qui s'inquiètent de l'avenir du poker et me demandent mon avis sur la nouvelle législation...

>Petit résumé de l'esprit de la loi:

-Il ne s'agir pas d'interdire le poker mais d'empêcher les Français de jouer sur des sites de jeu payants.

-Les sites gratuits (comme wam-poker) ne sont pas visés.

-Les joueurs eux-mêmes ne feront pas l'objet de poursuites ni de sanctions.

-Sont visés les organisateurs et ceux qui font leur publicité et leur promotion sur le marché français.

>Les mesures:

-Demander aux fourniseurs d'accès internet de prévenir les utilisateurs que les sites de jeu d'argent sont illégaux.

-Bloquer les paiements et les encaissements (virements bancaires, cartes de crédit).

-Sanctionner ceux qui font, en France, la pub et la promo du jeu d'argent online.

>Les conséquences pratiques:

-le gouvernement français est décidé à faire entrer la nouvelle loi en vigueur dans les plus brefs délais.

-Des réactions sont à prévoir au niveau de la Cour Européenne qui y voit une contradiction aux mesures communautaires puisque l'une des conséquences de cette nouvelle loi française est de restreindre la concurrence en protégeant le monopole de la FDJ et du PMU. Cela devrait, disent les juristes, entraîner des modifications plus ou moins importantes, à plus ou moins long terme, de la loi française.

-Les émissions de télévision ne vont pas disparaître mais leur environnement va changer: actuellement les programmes sont produits pour la plupart par des sites internet (PokerStars, PartyPoker, FullTilt,...). La pub et la promotion de ces sites est désormais interdite mais cela n'empêche pas toute marque autorisée (de casinos, de lessive, de voitures ou autres) de sponsoriser des programmes de poker...

-Le poker reste légal dans les établissements autorisés (casinos et cercles) et en privé. Sur internet, pas de problème non plus pour les sites gratuits.

>Mon avis personnel, sans prétention devant des intérêts qui nous dépassent:

-Il faut, c'est important, empêcher un développement anarchique du poker, prévenir l'addiction, lutter contre le blanchiment d'argent à travers les sites online, protéger les jeunes (mineurs ou non). Les dérives existent -au poker pas plus qu'ailleurs mais elles existent- et on ne doit pas en négliger les risques. En ce sens, la loi est entièrement justifiée.

-Pour autant, il n'est pas nécessaire d'interdire. Cela revient à punir 95% des joueurs, des passionnés qui considérent le poker comme un loisir, au même titre qu'un autre jeu de réflexion et de stratégie. Ils y consacrent un budget raisonnable. Le rêve de devenir riche et célèbre est certes présent, mais il n'entraîne pas à perdre sa chemise ! L'immense majorité prend du plaisir à ce qui fait le succès du poker aujourd'hui: la réflexion et la stratégie pratiquées en compétition.

-Je milite en faveur d'une table ronde, une commision avec les pouvoirs publics, des experts, des organisateurs, des défenseurs et des adversaires de la cause du poker, afin d'analyser le phénomène et de le discuter. Je pense donc qu'il serait nécessaire de rédiger un rapport pour rendre compte des activités, des enjeux; proposer des conditions et des règles strictes de sécurisation, de prévention, de protection. Et un contrôle de l'Etat. Ce qui n'exclurait donc pas les sites internet acceptant de s'y soumettre.

-Trop de français voient encore le poker au travers des clichés des films noirs, des bas-fonds et des westerns. D'autres y voient un gentil "phénomène de mode". Ceux-là me considèreront comme un peu naïf, et pourtant je reste persuadé que le poker sera un jour reconnu et accepté de tous pour ce qu'il devient aujourd'hui: une discipline formatrice et une compétition intelligente.

NessIII · Vétéran Inscrit le: 05 Jan 2007 Messages: 2241

bien parlé michou !

Chris Broky · Equipe Wam Inscrit le: 11 Nov 2006 Messages: 1090

Je vous remercie d' une telle mise au point qui est necessaire dans le flou actuel legislatif vis à vis du poker on line

Ce qui est exposé est precis et clair
Maintenant pensez vous qu' on puisse museler le web ? par quelque loi que se soit
C'est un espace de liberté ( le dernier helas dans nos societés ) qui se defends bien voir les echecs des majors de music vis à vis du pear to pear

J 'espere que le poker tel que nous le pratiquons sur winamax survive le plus longtemps possible car il democratise ce sport intellectuel qui ne doit pas retourner à une elite qui frequente les casinos et peut s'affranchir des notions d' argent ou de lois

J' apprecie beaucoup votre implication dans cette demarche Merci encore

Kraposh · Meneur de jeu Inscrit le: 05 Déc 2006 Messages: 1201

Pourrait on avoir les références des textes legislatifs (Proposition de loi j'imagine,..), afin de pouvoir les consulter.
D'avance merci.

illico206 · Vétéran Inscrit le: 26 Déc 2006 Messages: 2182

Merci MIK22,

Claire simple et précis comme toujours Wink

Deux questions cependant :

Les joueurs ne seront pas visés par des sanctions judiciaire mais auront l'impossibilité de jouer sur des sites payants (blocage des transactions, etc..). Donc si je suis le raisonnement, un joueur français peut tout a fait jouer sur un site payant étranger à condition de passer par un intermédiaire financier (style Neteller) pour payer ses mises!!
Mais légalement, nous n'aurons plus le droit de jouer en play money sur des sites qui proposent des parties payantes (winamax, party poker, etc...) Question

Les sites gratuits (wam par exemple) ne sont pas visés par cette mesure.
Mais le fait de proposer un Freeroll hebdomadaire, et de laisser dire sur le forum par exemple que :

le niveau de jeu est meilleur en real money,

la création d'un SnG journalier à 1$ pour nous,

etc.....
Rend de ce fait le site hors la loi

Dernier point (et je ne vous embête plus avec mes questions) y a t'il des choses que nous puissions faire à notre niveau, pour faciliter vos actions en faveur d'une loi plus responsable et efficace :
s'interdire par exemple sur le forum de parler d'enjeux financier

,
mettre en ligne une pétition Question

,
rédiger des courriers pour expliquer ce que nous recherchons dans le poker Question

,
etc.....

Merci encore pour vos éclaircissements, et n'hésitez pas à nous demander quelque chose, ce ne serai que normal au vue de ce que vous faite pour nous Exclamation

Je pense que les Wameurs répondront présents Exclamation

xxdarkosxx · Meneur de jeu Inscrit le: 15 Jan 2007 Messages: 1884

merci MIK de nous eclaircir un peu l'horizon......

je viens de voir sur poker-actu que les ricains sont pret a signer la mem loi chez eux

les USA puis la france l'europe va-t-elle suivre?

jcp-13 · Titulaire Inscrit le: 23 Sep 2006 Messages: 139

Ne soyez pas inquiets, si ça peut rapporter un max d'argent à l'état, ces chers messieurs qui nous gouvernent trouveront bien un moyen de faire en sorte que tout ça soit légal, du moment qu'ils touchent leur part du gateau... Twisted Evil

WiZzZ28 · Prend ses marques Inscrit le: 28 Jan 2007 Messages: 33

En fait, je pense que, au delà du poker, c'est aussi les paris sportifs qui sont visés. Comme certains des sites de poker proposent en même temps des paris sportifs, qui donc fait de la concurence illégale à la FdJ !
Outre ce passage, un peu alarmiste, l' UE a décidé de mettre en concurence tous les secteurs dans lesquels l'Etat ( au sens large ) avait un monopole. Du coup, l' Etat français est hors la loi car les directives et autres circulaires européennes sont supérieures à nos lois ...

Pour la question de demander un rapport sur l' état actuel, c'est sur l'idéal à faire mais les rapports sont très peu lus de nos très chers dirigeants. Mais pour la pétition, il faudrait faire une en commun avec les autres sites sur le poker en France pour qu'il y ait plus d'impact ...

El kalimero · Hall of Fame Inscrit le: 23 Sep 2006 Messages: 8096

NessIII a écrit:

bien parlé michou !

MDR j'ai jamais vu MIK avec des lunettes bleues pendant un tournoi.

Sinon qu'est-ce-que l'on peut etre con en france. A Ca des que tu touche au €de l'etat t'inquiete pas il leur faut pas 3 plombes pour ce pencher sur le probleme. Mais alors pour relever le pouvoir d'achat.. a ça là c'est plus aussi rapide

vinzstar · Modérateur Inscrit le: 16 Déc 2006 Messages: 17747

Merci pour la mise au point.

Daryllo · Prend ses marques Inscrit le: 18 Jan 2007 Messages: 34

Personnellement, je pense que cette législation, même si elle risque d'être retockée par l'Union Européenne, est salutaire. Pourquoi? Parce que les joueurs intermédiaires, moyens qui commencent à se croire bons, mettent facilement le doigt dans l'engrenage des parties payantes....je connais des amis qui en sont devenus totalement addict....D'ailleurs, les sites internet font tout ce qu'il faut pour vous diriger petit à petit vers les parties payantes!

Il ne faut pas tout mettre sur le dos du poker qui peut être considéré comme un art, mais seulement à un niveau élevé. Cependant, il faut aussi rester honnête avec soi-même : combien sommes-nous à penser que le poker, ce n'est pas le poker sans argent réels en jeu????

Sans vouloir le diaboliser, le poker est avant tout un jeu d'argent, et je pense qu'une trop grande banalisation peut entrainer un grand nombre de personnes vers la dépendance et l"'enfer du jeu", alors que celles-ci n'auraient jamais mis un pied dans un casino de leur vie!!!!! Exclamation

Voici mon humble avis...

Daryllo · Prend ses marques Inscrit le: 18 Jan 2007 Messages: 34

Après avoir posté mon messsage précédent, je suis tombé sur celui-la qui me parait révélateur de ce que j'expliquais : c'est le profil typique d'un futur ruiné.....

http://www.wam-poker.com/forums/viewtopic.php?t=2938

en tout cas ce que je lui souhaite c'est d'arrêter au plus vite les parties payantes même s'il gagne un jour un freerol!!!

stef-french · Habitué Inscrit le: 21 Oct 2006 Messages: 541

merci mik heureusement que t la!

Pax24 · Vétéran Inscrit le: 13 Déc 2006 Messages: 3212

MIK.22 a écrit:

conséquences de cette nouvelle loi française est de restreindre la concurrence en protégeant le monopole de la FDJ et du PMU

Et des casinos ! Il ne faudrait pas les oublier d'autant que ce sont eux qui font le plus la guerre au poker en ligne auprès du gouvernement.

vincent01480 · Titulaire Inscrit le: 23 Fév 2007 Messages: 116

Je suis bien d'accord mais si on veux jouer au HE, il n'y a que le web, le casino y a que du stud

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