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Présentation, questions et évolution
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Eliyne
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MessagePosté le: 09/05/2020 12:50   Sujet du message: Présentation, questions et évolution Répondre en citant Signaler un Abus

Bonjour à tous,

Je me permets une petite présentation avant de vous exposer les raisons de ma venue en ce lieu saint qu’est le forum. Je m’appelle Eliot, j’ai 22 ans, et après trois années de labeur en prépa BL, je navigue aujourd’hui dans les études supérieures (philo et socio l’an passé, éco cette année à l’ENS de Lyon pour ceux qui connaissent). J’ai décidé de me mettre sérieusement au poker il y a maintenant deux mois et demi. J’ai toujours éprouvé un attrait ingénu pour ce jeu au gré de quelques parties avec des amis -le combo stratégie, maths, psychologie, et hasard me semblant parfait pour l’adrénaline-, et ce sont les vidéos « Dans la tête d’un pro », découvertes il y a plus d’un an, qui m’ont vraiment donné envie de me lancer ! Depuis, j’essaye d’acquérir les bases du CG et du MTT grâce à ce que je peux trouver sur internet, notamment les vidéos de Kill Tilt que je ne remercierais jamais assez. J’ai également un ami qui s’est lancé en même temps que moi, ce qui permet de garder la motivation ! (et qui a lui-même posté un message ici il y a quelques jours, trouvant bons conseils Smile )

Ceci étant dit, voici précisément ce qui m’amène aujourd’hui. J’ai testé tous les formats, et je souhaite me spécialiser et progresser dans les MTT (en petites limites pour le moment bien évidemment), ce qui se rapproche le plus de ce qui m’a attiré initialement dans le poker ; sans pour autant abandonner le CG (j’ai cru comprendre que la spécialisation à terme était importante, mais peut être que toucher à tout pour un novice n’est pas trop grave?). Cependant, j’aimerai avoir un regard extérieur sur mon jeu. J’atteins en effet très peu les bulles (mon ROI oscille aux alentours de -50 %, ce qui est en partie dû à une gestion initiale catastrophique de débutant qui faisait des tournois à 10 euros avec une br de 200) ou alors je ne vais jamais suffisamment loin. Je connais bien sûr la variance et ses conséquences (merci Kil Tilt à nouveau), mais j’aurais besoin du regard d’un joueur plus expérimenté pouvant m’éclairer sur ce qui est effectivement dû à la malchance dans mes « mauvais » résultats et ce qui est le fait de mon jeu (qui explique certainement la plus grande partie de mes résultats actuels et qui doit encore progresser sur tous les points, j’en ai bien conscience ahah).

De plus, après ces premiers mois (nécessaires) à découvrir beaucoup, à patauger, pas mal, à rager, pas mal aussi, à prendre du plaisir, tout de même, je veux désormais progresser le plus efficacement possible. Outre l’investissement dans un tracker (je termine actuellement l’essai de PT4), je vais inclure la review de mains dans mon travail (je suis actuellement environ à 70-80 % de temps aux tables et 20-30 % de temps à regarder/lire et prendre des notes). Afin d’être le plus efficient possible, je suis ainsi à la recherche :
-de conseils de lecture (j’ai entendu parler des Harrigton, sont-ils toujours d’actualité et surtout trouvables ?… ou en tout cas, trouvables hors période de confinement)
-d’aide pour définir mes objectifs à court et moyen terme, car si pour le CG il « suffit » de se fixer un nombre de mains mensuel à atteindre, en est-il de même pour les MTT ? Comment mesurer sa progression dans ce format ? De même, faut-il définir des objectifs de multitabling ? J’oscille pour le moment entre 1 et 2 tables en MTT (2 en CG), et je me vois difficilement passer à plus dans l’immédiat...
-d’aide pour déceler mes forces/faiblesses et m’aiguiller dans la direction pour les améliorer/corriger (comme je le disais plutôt, bien que j’essaye l’introspection, je pense qu’il est extrêmement important d’avoir un regard extérieur d’un joueur plus expérimenté sur ma façon de jouer, notamment dans la conception des ranges). J’ai par exemple fait hier ma meilleure place en tournoi (24e sur un MS à 2 euros) et si je vais évidemment le review, je ne suis pas certain de pouvoir déceler et comprendre toutes mes erreurs seul.
-j'ai entendu parler des groupes de travail, mais tout n'est pas très clair dans ma tête : comment les rejoint-on ? prennent-ils des débutants ? est-ce utile quand on est débutant ?
-tout conseil ou remarque qui vous semblent indispensables mais qui ne m'effleurent pas l'esprit pour le moment.

J’ai la volonté de travailler sérieusement mon jeu, car je pense que ce n’est qu’en devenant bon (ou tout du moins moins mauvais) que je pourrais profiter pleinement du poker. Mr. Green (ce jeu est tellement riche que je ne suis pas près de m’arrêter)

Je me rends compte que j’ai écrit un pavé, je m’en excuse et remercie les courageux qui auront lu jusqu’au bout malgré le temps perdu aux tables en parallèle et l’argent des fishs laissé à d’autres. Au plaisir de lire vos réponses (n’hésitez pas à me contacter par MP) et… de ne pas vous croiser sur les tables pour le moment ahah !.. quoiqu’en vrai, c’est en ce frottant à meilleur que soi qu’on progresse. Rolling Eyes
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ThenewNac
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MessagePosté le: 10/05/2020 10:19   Sujet du message: Répondre en citant Signaler un Abus

Bonjour et bienvenu!

Je ne répondrai pas à toutes tes questions (je suis joueur de DON essentiellement, ancien en Go Fast et moyen en MTT).

Pour débuter tu as vu juste, la base c'est la gestion de bankroll et de bosser.

J'ai énormément bossé sur les vidéos kill tilt (notamment le mental...), et aussi les ranges d'open, call, 3bet pour les mtt.
Les différents blocs aussi (fonction du moment du tournoi et de ton stack).

Pour les groupes de travail tu trouveras ici ou sur d'autres forum (Killtilt, CP) de quoi assouvir ta volonté d'apprendre Wink

GL!!
Les challenges sont également vraiment sympa!!!
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B100Chapo
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MessagePosté le: 10/05/2020 14:50   Sujet du message: Répondre en citant Signaler un Abus

Je te conseille vivement de continuer à monotabler ou ne faire que deux tables. Au début il vaut mieux prendre le temps pour savoir ce qu'on fait que de vouloir multitabler pour augmenter son volume.

Dans un premier temps si tu ne l'as pas fait je te conseille de bien définir des ranges d'open/push/call ça te permettra de réfléchir à pourquoi tu fais tel move et surtout c'est plus simple lorsque tu review un tournoi pour savoir si tu étais dans les clous que tu t'es fixé.

De même le fait de définir des ranges va te permettre de te fixer des objectifs (celui de réfléchir à chaque main, celui de rester fidèle au range défini etc...).

Si tu veux tu peux m'envoyer en MP ton tournoi et éventuellement on pourra en discuter (je suis comme beaucoup je pense meilleur à analyser les erreurs une fois le tournoi fait que dans le feu de l'action). Ca me fera un bon exercice et on pourrait échanger la dessus.

En tout cas reste motivé pour bosser ton jeu car parfois c'est plus facile de se mettre à une table que de prendre du temps pour travailler son jeu.
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Eliyne
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Messages: 3

MessagePosté le: 10/05/2020 16:13   Sujet du message: Répondre en citant Signaler un Abus

ThenewNac a écrit:
Je ne répondrai pas à toutes tes questions (je suis joueur de DON essentiellement, ancien en Go Fast et moyen en MTT).


Pas de souci ahah, mon intention n'était effectivement pas de demander à un joueur en particulier de tout faire, mais plutôt de compter sur la communauté en général pour progresser petit à petit !

ThenewNac a écrit:
Pour les groupes de travail tu trouveras ici ou sur d'autres forum (Killtilt, CP) de quoi assouvir ta volonté d'apprendre Wink

GL!!
Les challenges sont également vraiment sympa!!!


Justement ! Désolé si la question peut paraître stupide, mais les groupes de travail, késako ? Si j'ai bien compris, ce sont des joueurs qui se regroupent (via un discord par exemple) sur un thème précis (disons le cg en NL2) et qui s'envoient des mains/s'échangent des conseils ?
J'ai bien vu une partie du fofo nommée "Discussion des groupes", mais elle me semble réservée à ceux qui en sont déjà membres. Du coup, je ne vois pas trop comment est-ce qu'il serait possible d'en rejoindre, ou de s'informer plus précisément à ce sujet.

Merci beaucoup pour ta réponse en tout cas, et pour les encouragements !

B100Chapo a écrit:
Je te conseille vivement de continuer à monotabler ou ne faire que deux tables. Au début il vaut mieux prendre le temps pour savoir ce qu'on fait que de vouloir multitabler pour augmenter son volume.

Dans un premier temps si tu ne l'as pas fait je te conseille de bien définir des ranges d'open/push/call ça te permettra de réfléchir à pourquoi tu fais tel move et surtout c'est plus simple lorsque tu review un tournoi pour savoir si tu étais dans les clous que tu t'es fixé.

De même le fait de définir des ranges va te permettre de te fixer des objectifs (celui de réfléchir à chaque main, celui de rester fidèle au range défini etc...).

En tout cas reste motivé pour bosser ton jeu car parfois c'est plus facile de se mettre à une table que de prendre du temps pour travailler son jeu.


Cela correspond à l'intuition que j'avais de ce qu'il faut faire : une des clefs me semble d'être d'éviter à tout prix de jouer en mode automatique (en tout cas au début) et d'être capable de justifier chacune de ses actions. (évidemment, c'est plus facile en théorie qu'en pratique...)
Toutefois, comme tu le dis, il est bien plus facile de se mettre à une table que de bosser son jeu, donc je te remercie d'avoir formulé des choses qui étaient plutôt floues pour moi, je sais maintenant que j'avance dans la bonne direction. Il ne me reste plus qu'à suivre tes conseils. Smile

B100Chapo a écrit:
Si tu veux tu peux m'envoyer en MP ton tournoi et éventuellement on pourra en discuter (je suis comme beaucoup je pense meilleur à analyser les erreurs une fois le tournoi fait que dans le feu de l'action). Ca me fera un bon exercice et on pourrait échanger la dessus.


Avec plaisir, ça fera en effet un excellent exercice de réflexion !
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B100Chapo
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MessagePosté le: 10/05/2020 20:29   Sujet du message: Répondre en citant Signaler un Abus

Pour faire voir ton tounroi tu peux aller le chercher dans le replayer de winamax à l'adresse https://www.winamax.fr/mon-compte_replayer
Puis tu mets le code du tournoi.
Envoie le moi en MP si tu préfères qu'il ne soit pas visible de tous
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Eliyne
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MessagePosté le: 10/05/2020 21:15   Sujet du message: Répondre en citant Signaler un Abus

B100Chapo a écrit:
Pour faire voir ton tounroi tu peux aller le chercher dans le replayer de winamax à l'adresse https://www.winamax.fr/mon-compte_replayer
Puis tu mets le code du tournoi.
Envoie le moi en MP si tu préfères qu'il ne soit pas visible de tous


Je t'ai renvoyé un MP ! Je ne sais pas trop si tu les reçois, vu qu'ils se stockent dans ma boîte d'envoi et non dans mes messages envoyés... Si jamais tu n'y as toujours pas accès, je posterai ça ici, pas de souci. Wink
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B100Chapo
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MessagePosté le: 11/05/2020 10:44   Sujet du message: Répondre en citant Signaler un Abus

Nickel c'est reçu.
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