[Omaha] HU SnG : Construction d'un équilibre de Nash à 10BB

Ragnarok1er · LB SNG (Profits) / Février Inscrit le: 27 Mar 2007 Messages: 1097

Si vous aimez l'Omaha en HU, venez à l'étape 1 du Wam HU PLO Championship! Un MTT HU en Omaha entre Wameurs! C'est ce soir et c'est ici pour les infos : http://www.wam-poker.com/forums/wam-hu-sng-championship!-dimanche-a-20h20!-etape-1-2802!-56856 !

Bonjour les amis amateurs de variantes aussi folles que le "Courchevel Nullot double joker". Aujourd'hui si je viens dans cette section c'est pour parler d'Omaha, ce qui est certes moins exotique mais tout de même sympathique.

Ma requête est la suivante. J'essaie de jouer pas mal de SnG HU en PLO ces temps-ci, y compris en Super-turbos mais pas seulement. Et ce que j'aimerais, c'est savoir avec quelles mains il m'est possible de shover 10BB ou moins l'esprit libre de toute crainte.

Je sais par expérience que je genre de choses n'est pas toujours intuitive, par exemple en Hold'em, shover 10BB avec K2o peut sembler assez repoussant de prime abord, mais c'est pourtant inexploitable.

Ce que je souhaiterais donc faire, c'est construire un équilibre de Nash de No-limit Omaha avec 10BB ou moins, en mode push/fold. L'idée serait d'arriver à quelque chose comme ça : http://www.holdemresources.net/hr/sngs/hune.html , c'est à dire pour chaque main, un nombre de blindes maximal avec lequel on peut push 10BB, ou payer un shove.

Evidemment il y a trop de mains en PLO, il faudrait donc essayer de les grouper. Dans ce thread je mettrais donc mes avancées sur le sujet. Mais je préfère poster dès maintenant afin de :
1) Faire de la pub pour le HU PLO Championship de ce soir Mr. Green

2) Voir si vous avez une quelconque idée sur la manière dont je devrais procéder.

Pour l'instant mon m.o. va surtout se résumer à comparer des équités avec ProPokerTools : http://www.propokertools.com/simulator/omahaSimulationEditor.jsp , et essayer de tirer des conclusions de bases (par exemple, shover avec QQxx est toujours profitable) et voir quels chiffres j'arrive à sortir de là.

J'attends vos suggestions, et puis je mettrai à jour l'avancée de mes travaux sous peu. Smile

barak_OMAHA · Vétéran Inscrit le: 28 Aoû 2008 Messages: 2150

10BB push :

any QQxx,KKxx,AAxx

JJxx ssi suité ou xx close de J (ex : JJ89)

double pocket 1middle/1low (ex: TT44)

A(X)(X+1)(X+2) dbl suité et 1gapper aussi entre any X1,X2,X3. A éviter si X<4. (A567 ou A689 dble suited)

Any 4 broadways (KQTJ)

Any 3broadways+1low dble suited (KsQdTs4d)

Fondé sur absolument rien d'autre que mon expérience personnelle. A voir.

Ragnarok1er · Posté le: 01/03/2010 21:38 Sujet du message:

Je fais plus ou moins ça pour l'instant, en rajoutant any 3 brodways même si je m'expose à des problèmes de domination, évidemment.

Et je pense qu'un truc du style JT98ds est l'équivalent d'un 87s en hold'em avec 10BB : Extrêmement résistant et donc parfait pour un shove, mais moyen pour un call.

Ragnarok1er · Posté le: 02/03/2010 12:04 Sujet du message:

Bon pour l'instant je vais tenter de résoudre le push/fold NLO avec des stacks de plus en plus gros, en montant blinde par blinde jusqu'à 10BB.

Stack effectif de 1BB :

En BB :

On est automatiquement à tapis.

Au bouton :

On a des cotes de 1 contre 3, donc besoin de 25% contre une main aléatoire.
On peut donc tout "shover" sauf les carrés jusque 7777 ainsi que les 222x et 333y sans tirage couleur avec x<K et y={2,7,8,9}.

A noter :

Un tirage couleur est toujours au moins à 25% contre une main aléatoire (la pire main dans ce cas est 2227ss qui a 25,56% d'équité contre "any four").
Le carré d'As a une équité de 51,88% contre une main aléatoire. Voici le graphe des équités des carrés :
Voici le graphe des équités de 333x rainbow selon x :

On voit bien qu'en Omaha, le pire est de n'être ni connecté ni une carte haute. Ainsi le 8, la carte la plus basse qui ne permet pas de suite, est le pire "kicker" possible, avec le 2 qui est extrêmement faible et dont les quintes sont bloquées par en bas. Enfin la puissance d'un As n'est vraiment pas à négliger.

La prochaine fois, on passe à 2BB!

olinsha · Vétéran Inscrit le: 12 Jan 2007 Messages: 2434

Ragnarok1er a écrit:

Et je pense qu'un truc du style JT98ds est l'équivalent d'un 87s en hold'em avec 10BB : Extrêmement résistant et donc parfait pour un shove, mais moyen pour un call.

Personnellement je trouve que JT98ds est beaucoup plus puissant à 10BB que 87s. Ca se base sur ma propre expé qui reste assez modeste mais quand même Smile

Je dirai que ça s'apparente plutôt à un KQs qu'à un 87s. Et que par conséquent c'est, je trouve, un no brainer shove à 10 BB et un call quasi systématique aussi.

Respect

Ragnarok1er · Posté le: 02/03/2010 15:37 Sujet du message:

Oui, disons rainbow alors.

Mr Deep blue · Sensei Inscrit le: 03 Juin 2007 Messages: 12562

Ragnarok1er a écrit:

La prochaine fois, on passe à 2BB!

Et tu traites pas 1.5 BB aussi ? Omg.

Ragnarok1er · Posté le: 03/03/2010 19:04 Sujet du message:

Tu rigololes, mais c'est super dur en fait.

Ma vision des mains de l'Omaha est en train de se chambouler. Je prenais 5432r comme une main médiocre, c'est en réalité une main horriblissime au niveau de l'équité.

En même temps, jouer 62o, 52o, 42o, 53o, 43o et 32o en hold'em c'est pas vraiment brillant, j'aurais dû m'en douter...

AcidRazz · Administrateur Inscrit le: 23 Nov 2006 Messages: 10447

Ragnarok1er a écrit:

Je prenais 5432r comme une main médiocre, c'est en réalité une main horriblissime au niveau de l'équité.

En effet, les joueurs se focalisent souvent trop sur la connectivité et les doubles tirages Couleur — en négligeant la hauteur des cartes, ou les petites Paires en main.

Mr Deep blue · Sensei Inscrit le: 03 Juin 2007 Messages: 12562

Ragnarok1er a écrit:

Tu rigololes, mais c'est super dur en fait.

Je sais, j'ai voulu essayer de calculer ça pour des ranges de resteal à 20BB en HE. Ma conclusion : abandonne, ou fais un programme pour ça :P c'est difficile de solve complètement même quelque chose d'aussi minimaliste que ce problème, le mieux est plutôt d'avoir des ordre d'idées sur l'équité des ranges pour savoir si une range de call est 40 ou 60% des mains. Direction propokertools donc

Après, reste à savoir effectivement où classer une main par rapport à cette échelle, et là encore à l'omaha rien de vraiment raisonnable/envisageable pour faire ça de façon exacte, le mieux est d'avoir un ordre d'idée (à savoir par ex. que 88xx est meilleur que la moyenne en terme d'équité, alors qu'une main comme KJ92, non)

Ragnarok1er · Posté le: 03/03/2010 21:36 Sujet du message:

Mr Deep blue a écrit:

Ragnarok1er a écrit:

Tu rigololes, mais c'est super dur en fait.

Je sais, j'ai voulu essayer de calculer ça pour des ranges de resteal à 20BB en HE.

Ça j'ai fait pour chaque blinde entre 12 et 20, avec StoxEV et un peu de patience pour affiner les équilibres ça roule tout seul Wink

Et sinon je ne cherche pas forcément à tout résoudre, je pense d'ailleurs que je n'y arriverai pas. Mais en travaillant pour ça j'apprends énormément sur les équités, ce qui est toujours super important.

Mr Deep blue · Sensei Inscrit le: 03 Juin 2007 Messages: 12562

Stox ev j'ai pas. Ca aurait clairement aidé...

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